ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

ผู้เขียน หัวข้อ: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ  (อ่าน 6169 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

nongmai

  • สมาชิก
  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 51
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« เมื่อ: พฤษภาคม 12, 2010, 08:31:38 pm »
0
รู้สึกว่าจะเป็นเรื่องการบรรยายอารมณ์พระกรรมฐาน

แต่เห็นมีพิธีการด้วยครับ

มี การขอศึล รับศีล

กล่าวคำขอขมา

และกล่าวคำอธิษฐาน

แล้วปฏิบัติตามเสียง

ผมฟังแล้ว ทำไมต้องมีขั้นตอน เยอะแยะ และ ต้องมีการอธิษฐานกรรมฐานครับ

เพราัะว่า การภาวนากรรมฐาน ผมว่าถ้าเราต้องการทำหรือ ภาวนาก็ควรจะได้ทำการภาวนาเลย
ทำไม ต้อง มาตั้งท่าทาง หรือ ทำในสิ่งที่เรียกว่า พิธีการ หรือ พิธีรีตรอง กันครับ

เพราะผมมีความรู้สึก ว่าจำไม่ได้ กับขั้นตอนนั้นเลย ดูเหมือนเป็นการยากมาก ๆ ที่ต้องกำหนดตาม

 ??? ???
บันทึกการเข้า

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28361
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 14, 2010, 08:57:22 pm »
0

ผมเข้าใจความรู้สึกของคุณน้องใหม่เป็นอย่างดี และผมเองก็มีจริตคล้ายๆคุณน้องใหม่

พิธีการต่างๆเกิดขึ้นจากหลายสาเหตุ


๑.ทำตามๆกันมา ด้วยความเคารพศรัทธา และเพื่อแสดงความกตัญญูต่อครูบาอาจารย์

๒.พีธีการทางพุทธ เดิมที คิดว่ามีน้อยมาก ที่มีอยู่ในปัจจุบันน่าจะเป็นของพราหมณ์
เนื่องจากพราหมณ์มีมาก่อนพุทธ

๓.ขนบทำเนียมประเพณีเดิมๆของเรา มีอิทธิพลต่อศาสนา ในด้านพีธีการ

๔.พีธีการ เป็นการแสดงเชิงสัญลักษณ์ว่า กิจกรรมอยู่ช่วงไหนแล้ว คนที่มาร่วมควรประพฤติตัวอย่างไร

๕.พีธีการ เป็นการสร้างสมาธิในขั้นต้นได้

๖.พีธีการ สามารถสร้างศรัทธาและความเลื่อมใสกับคนบางกลุ่มได้


ที่ผมคิดได้มีเท่านี้ครับ

คุณน้องใหม่ไม่ควรคิดให้มากนัก จริตของเรากับคนอื่นๆไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน

มันเป็นธรรมดาของมนุษย์



ขอให้ธรรมคุ้มครอง :49: :bedtime2:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 14, 2010, 09:00:18 pm โดย nathaponson »
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

kittisak

  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +42/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 653
  • พุทธัง อะระหัง พุทโธ นะโมพุทธายะ นะมะพะทะ จะภะกะสะ
  • Respect: +1
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 07:33:07 am »
0
 :25:

ต้องฟังต่อครับ ฟังครั้งเดียวไม่เข้าใจ ก็ต้องฟังซ้ำครับ

ผมเอง ก็ฟังด้วย ขึ้นอยู่ว่าได้ฟังช่วงไหน

ที่ผมฟัง เรื่อง จริตกรรมฐาน อันนี้แทบเคลียร์ เลยเพราะว่าอธิบายกรรมฐานตามจริต


 :)


สุ จิื ปุ ลิิ ครับ หัวใจบัณฑิต

ส่วนการวิจารณ์ นั้นดีครับ.... ถึงแม้ว่าท่านจะสงสัย ไม่เข้าใจ ก็โพสต์ ถามกันไปกันมา ให้เคลียร์

เป็นการส่งเสริม พระธรรม


ผมอ่านดูแล้ว ไม่ใช่ วิวาทะ แต่เป็น ธรรมวาที กันทุกท่าน


 :s_hi:


 ;)
บันทึกการเข้า
ความสุขอันเกิดจากการแบ่งปัน ดีกว่าความทุกข์ที่มีแต่จะเอา

ธุลีธวัช (chai173)

  • ปัญญา นัตถิ อฌายโต “ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่พินิจ”
  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +35/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 2905
  • Respect: +2
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 15, 2010, 06:38:59 pm »
0
รู้สึกว่าจะเป็นเรื่องการบรรยายอารมณ์พระกรรมฐาน

แต่เห็นมีพิธีการด้วยครับ

มี การขอศึล รับศีล

กล่าวคำขอขมา

และกล่าวคำอธิษฐาน

แล้วปฏิบัติตามเสียง

ผมฟังแล้ว ทำไมต้องมีขั้นตอน เยอะแยะ และ ต้องมีการอธิษฐานกรรมฐานครับ

เพราัะว่า การภาวนากรรมฐาน ผมว่าถ้าเราต้องการทำหรือ ภาวนาก็ควรจะได้ทำการภาวนาเลย
ทำไม ต้อง มาตั้งท่าทาง หรือ ทำในสิ่งที่เรียกว่า พิธีการ หรือ พิธีรีตรอง กันครับ

เพราะผมมีความรู้สึก ว่าจำไม่ได้ กับขั้นตอนนั้นเลย ดูเหมือนเป็นการยากมาก ๆ ที่ต้องกำหนดตาม

 ??? ???

 :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043:                         

สวัสดี...ครับคุณ "nongmai"
:040:สิ่งที่คุณฟัง...แล้วสรุปว่าเยอะแยะยุ่งยากนั้น ผมแนะนำให้คุณ "nongmai" หาโอกาสมานั่งใกล้ครูบาอาจารย์แล้วลองปฏิบัติภาวนาตามลำดับที่ได้ยินได้สดับต่อหน้าครูบาอาจารย์คุณ "nongmai" จะทราบเลยว่าลำดับขั้นพระกรรมฐานนั้นสามารถทำให้เราหยั่งจิตลงสู่สมาธิได้...ได้อย่างไรหรือ.? กล่าวคือจิตไม่ซัดส่าย แต่จิตหน่วงอยู่ในลำดับขั้นแห่งองค์พระกรรมฐาน จะรู้สึกเพลิน และนั่งได้นานอย่างต่ำสี่สิบนาที หรือเกินกว่านั้นก็ราวๆหนึ่งชั่วโมงสามสิบนาที ผมลองเชิญชวนคนที่ไม่เคยนั่งสมาธิมาก่อนมาขึ้นพระกรรมฐานแล้วปฏิบัติตามลำดับขั้นพระกรรมฐานเชื่อเลยว่าสามารถนั่งได้นานถึงหนึ่งชั่วโมง ซึ่งเจ้าตัวก็แปลกใจอยู่พอสมควรที่สามารถทำได้ ดังนั้นอย่าพึ่งด่วนสรุปนะครับว่าลำดับพระกรรมฐานขั้นตอนเยอะ นักปฏิบัติเนื้อแท้ย่อมต้องพิสูจน์ครับ
 
:015:    :d030:    :015:
:040:การปฏิบัติภาวนาอย่างง่ายถ้านั่งเลยบริกรรมเอาตามถนัดจิตย่อมซัดส่ายจะต้องพยายามมากในการดึงจิตให้อยู่ที่องค์ภาวนา แต่หากเจริญตามลำดับขั้นพระกรรมฐานกลับเป็นอุบายหรอกให้จิตทำงานไปตามลำดับเป็นขั้นเป็นตอนนั้นกลับทำให้จิตหยั่งลงสู่สมาธิได้อย่างน่าแปลก...ไม่เชื่ออย่าลบหลู่...สวัสดี
                     :coffee2:
 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 15, 2010, 06:51:25 pm โดย THAWATCHAI173 »
บันทึกการเข้า
ศรัทธา, ศีล, พาหุสัจจะ, วิริยารัมภะ, ปัญญา

หลวงพี่เฉย

  • ศิษย์ตรง
  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *****
  • ผลบุญ: +11/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 88
  • Respect: +17
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 16, 2010, 08:07:49 pm »
0
สาธุ สาธุ กับความตั้งใจ ขอแนะนำว่าอย่าพึ่งไปจำ หรืออย่าไปคิดพยายามจำในช่วงปฏิบัติเลย ควรทำใจให้สบาย ทำใจให้ว่าง ปฏิตามเสียงเท่านั้นพอแล้ว อย่าไปกังวลในเรื่องการจำขันตอนไม่ได้ เพราะจะทำให้ฟุ้งไปเปล่าๆนะ เวลาว่างๆค่อย ไปหัดท่องคำขอขมาอาราธนากรรมฐานเดี๋ยวก็จำได้เองแหละน่า ใจเย็นๆ.... ขอความเจริญในธรรมจงมีแด่ท่านเถิด.
บันทึกการเข้า
"ขอให้รวยโดยฉับพลัน!!!...ทุกท่านเทอญ"   วรธมฺโมภิกฺขุ (หลวงพี่เฉย)

ISSARAPAP

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +11/-1
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 129
  • โดดเดี่ยว แต่ไม่เดียวดาย สัจจะธรรมแท้ ไม่มีสูตร
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 17, 2010, 07:52:03 am »
0
การภาวนาจริง ๆ ไม่มีกระบวนท่า เหมือนที่คุณปุ้ม บอกไว้ครับ

มัวแต่ตั้งกระบวนท่า ก็ไม่ทัน กิเลส ครับ

 :)
บันทึกการเข้า
ความสันโดษ เป็นบรมสุข

fasai

  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +20/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 540
  • ทางสายกลาง
  • Respect: +1
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 17, 2010, 12:30:26 pm »
0
 ;)

คุณอิสรภาพ

จอมยุทธ ไร้กระบวนท่า

ผู้เข้าถึงธรรมชาติ สาธุ สาูธุ สาธุ

ระวัง ตอนนี้อย่า กระหยิ่ม ยิ้มใจ นะ

ต้องให้คุณปุ้ม ช่วยโพสต์เรื่อง อุปกิเลส กับ วิปัสสนูกิเลส ให้อ่านซะหน่อย


ขอบคุณ คุณปุ้มล่วงหน้าด้วยคะ :c017: :c017:

 :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า
ทุกสิ่งทุกอย่าง เป็นไปตามกรรม
ใครสร้างกรรมอย่างไร ก็รับผลกรรมอย่างนั้น

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28361
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 17, 2010, 01:47:53 pm »
0
;)

คุณอิสรภาพ

จอมยุทธ ไร้กระบวนท่า

ผู้เข้าถึงธรรมชาติ สาธุ สาูธุ สาธุ

ระวัง ตอนนี้อย่า กระหยิ่ม ยิ้มใจ นะ

ต้องให้คุณปุ้ม ช่วยโพสต์เรื่อง อุปกิเลส กับ วิปัสสนูกิเลส ให้อ่านซะหน่อย


ขอบคุณ คุณปุ้มล่วงหน้าด้วยคะ :c017: :c017:

 :25: :25: :25:


ตอนนี้ต้องเอาใจคนทำงานที่ "สีลม" สักหน่อย ไม่ได้ไปทำงานมาหลายวัน
 
 อาจมี "a little bit angry"  สิ่งที่คุณฟ้าใสต้องการให้โพสต์ผมเตรียมไว้นานแล้ว

 ผมมีให้อ่านหลายเวอร์ชั่น แต่จะโพสต์ในห้อง "สนทนาธรรม"

 อย่างไงก็ตามไปดูเอาเองน่ะครับ

 ขอให้ธรรมคุ้มครอง

 
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ