ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

ผู้เขียน หัวข้อ: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้  (อ่าน 13417 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

Jet

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 93
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« เมื่อ: สิงหาคม 27, 2011, 06:55:41 pm »
0
คือได้รับฟัง จากรายการ RDN ในช่วงบ่าย เป็นหัวข้อธรรม แสดงโดย หลวงพ่อพุธ

 ท่านกล่าวว่า ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน เพราะถ้าขึ้นกรรมฐาน เราจะถูกครอบครู เรียนกรรมฐานผิดทาง

อยากทราบความเห็นว่า แท้ที่จริงเราควรขึ้นกรรมฐาน ดี หรือ ไม่ขึ้นกรรมฐาน ดี

 :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28436
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 12:13:34 pm »
0

หลวงพ่อพุธ ฐานิโย: วิธีปฏิบัติ ขั้นพระกรรมฐาน ฝึกจิต และกำหนดจิต

ถาม : การทำสมาธิทุกครั้งจำเป็นหรือไม่ ที่จะต้องขึ้นพระกรรมฐาน

หลวงพ่อ : อันนี้ไม่จำเป็น ขึ้นกรรมฐานหมายความว่า จะต้องเอาดอกไม้ธูปเทียนขึ้นไปยกครู กรรมฐานอันนี้เรียกว่า ขึ้นกรรมฐาน

ทีนี้เราจะขึ้นโดยนึกถึง พระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ พุทโธ ธัมโม สังโฆ พระพุทธเจ้า พระธรรม พระสงฆ์ เป็นศาสดาของเรา เป็นคุณธรรม เราจะทำพระพุทธเจ้า พระธรรม พระสงฆ์ ให้เกิดขึ้นในใจของเรานี้ คือทำใจให้สงบนิ่ง สว่าง เกิดพุทธะ ผู้ตื่น พุทธะ ผู้เบิกบาน พุทธะ ผู้รู้ ขึ้นในใจของเรา โดยที่พระพุทธเจ้า พระธรรม พระสงฆ์ ไม่มีตัว ไม่มีตน เป็นแต่คุณธรรมเท่านั้น

ทีนี้อาตมาใคร่จะขอเตือนบรรดาท่านทั้งหลายว่า การทำสมาธิอย่าไปขึ้นครู หรือยกครูกรรมฐาน การภาวนานี้ ถ้าหากไปยกครูกรรมฐานขึ้นมา คือหมายความว่า เอาดอกไม้ ธูปเทียน ไปเรียนกรรมฐานจากท่านผู้ใดท่านผู้หนึ่ง
 
ท่านผู้นั้นมอบพระกรรมฐานให้ คือให้ภาวนา พุทโธ ในเมื่อมาภาวนาพุทโธแล้ว กรรมฐานยกครูนี้มันจะทำให้มีปีติ เกิดขึ้นอย่างแรง ในตอนแรก ๆ จะนึก พุทโธ ๆ ๆ ในใจ พอจิตเริ่มสงบไปหน่อย พุทโธ ดังออกมา ต่อไป พุทโธ ดังช้า ๆ ต่อไปก็ถี่เข้า ๆ ๆ ลงผลสุดท้าย เหลือแต่ โธ ๆ ๆ คำเดียว

ในเมื่อเงียบเสียงโธ แล้วมีเสียงพูดขึ้นมาในทำนองเทศน์ แต่ไม่ใช่ผู้นั้นเป็นผู้เทศน์ กลายเป็นวิญญาณเข้ามาสิง การภาวนาโดยยกครูขึ้นกรรมฐานนี้ พลาดท่าเสียทีจะกลายเป็นโรคผีสิง อันนี้ขอเตือนทุก ๆ ท่านทำความเข้าใจ



อ้างอิง http://board.palungjit.com/f10/หลวงพ่อพุธ-ฐานิโย-วิธีปฏิบัติ-ขั้นพระกรรมฐาน-ฝึกจิต-และกำหนดจิต-262454.html
ขอบคุณภาพจากhttp://gallery.palungjit.com




กรรมฐานจากตุ๊กตา...หลวงพ่อพุธ ฐานิโย

เมื่อไม่นานมานี้ คหบดีท่านหนึ่ง อุตส่าห์นั่งรถมาจากกรุงเทพฯพอมาถึง(นครราชสีมา) เขาก็บอกหลวงพ่อว่า......

"ผมจะมาขอขึ้นครูกรรมฐานกับท่าน ได้ทราบว่า ท่านสอนกรรมฐานเก่ง"

หลวงพ่อก็ถามว่า "คุณมีอาชีพอะไร?"
เขาตอบว่า "ผมมีอาชีพในการประดิษฐ์สิ่งของขาย"
"ไหนคุณลองเล่าดูซิว่า ขณะที่คุณประดิษฐ์สิ่งของขายนั่นน่ะ คุณคิดประดิษฐ์ของคุณอยู่นั่น มันมีอะไรเกิดขึ้นบ้าง?"

เขาก็เล่าให้ฟัง โดยยกตัวอย่างว่า
"สมมติ ว่า ผมจะสร้างตุ๊กตาสักตัวหนึ่ง ผมก็มาคิดว่า จะทำใบหน้าอย่างนั้น ทรงผมอย่างนี้ ผมก็คิดไปตามที่ผมจะคิดได้ คิดไปคิดมา มันมีอาการเคลิ้มๆ เหมือนกับจะง่วงนอน แล้วก็มีอาการหลับวูบลงไป รู้สึกหลับไปพักหนึ่ง ในขณะที่รู้สึกหลับไปพักหนึ่งนั้น จิตก็เกิดสว่าง มองเห็นภาพตุ๊กตาที่คิดจะสร้างลอยอยู่ข้างหน้า ทีนี้จิตก็ดูของมันอยู่ จนกระทั่งแน่ใจ แล้วก็ถอนขึ้นมา ตื่นขึ้นมาจากภวังค์"....

ในช่วงที่จิต มันวูบนั่น นอนหลับไปแล้วเกิดฝันขึ้นมา ฝันเห็นตุ๊กตาลอยอยู่ต่อหน้า เขาก็มาสร้างตุ๊กตาที่เขาฝันเห็น เมื่อสร้างเสร็จแล้ว ส่งออกขายในท้องตลาด ก็เป็นที่นิยมของลูกค้า.....

หลวงพ่อก็บอกว่า"คุณทำสมาธิเก่งแล้ว คุณไม่ต้องมาขึ้นครูกรรมฐานกับฉันก็ได้ ให้คุณทำสมาธิด้วยการประดิษฐ์ตุ๊กตาของคุณต่อไปนั่นแหละ คือ สมาธิที่คุณต้องการจะเรียนจากฉัน ถ้าคุณต้องการให้สมาธิของคุณดียิ่งขึ้น ให้คุณสมาทานศีล5เสีย แล้วสมาธิของคุณจะเป็นไปเพื่อการละชั่ว-ประพฤติดี-ทำจิตใจให้บริสุทธิ์สะอาด ได้!!!"......



อ้างอิง http://www.buddhapoem.com/index.php?lay=boardshow&ac=webboard_show&WBntype=1&Category=buddhapoemcom&thispage=32&No=269680
ขอบคุณภาพจากhttp://gallery.palungjit.com
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 28, 2011, 12:15:08 pm โดย nathaponson »
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

tcarisa

  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +9/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 524
  • ก้าวน้อย แต่เป็นก้าวที่ยิ่งใหญ่
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 12:24:16 pm »
0
ถ้าอย่างนี้ ก็ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน แล้วนะคะ ขอเรียนกรรมฐาน ก็แล้วกัน
แต่หลวงพ่อ ท่านแสดงไว้อย่างนี้ ส่วนตัวก็ชอบอยู่แล้ว เพราะในใจก็คิดว่า ธรรมะของพระพุทธเจ้า นั้นเป็นของให้เปล่า ไม่ใช่เพื่อแลกสักการะ ต่างๆ ใด ดังนั้นผู้ที่สำเร็จธรรม ตั้งแต่ครั้งพุทธกาลมา ก็ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้

แต่ส่วนตัว ก็ได้ขึ้นกรรมฐาน ที่วัดราชสิทธาราม มาแล้วคะ

ถึงว่าเวลาชวนเพื่อนในสายวัดป่า ด้วยกัน เขาจึงไม่ชอบขึ้นกรรมฐาน และ ต่อต้านการขึ้นกรรมฐาน จึงไม่มีใครสนใจในกรรมฐาน มัชฌฺมา แบบลำดับ เพราะมีเงื่อนไข ต้องขึ้นกรรมฐาน ผูกพันกัน ระหว่างศิษย์ กับ ผู้สอน

แต่ ว่าฝึก พุทโธ แล้วถูก สิง นี่ คืออย่างไรไม่ทราบคะ ใครพออธิบายต่อได้บ้างคะ


 :s_good:
บันทึกการเข้า
เราเป็นหน่ออ่อน ที่รอการเติบโต
จึงขอสั่งสมบารมีธรรม เพื่อพระนิพพาน

ครูนภา

  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +25/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 608
  • ภาวนา ร่วมกับพวกท่าน แล้วสุขใจ
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 12:35:14 pm »
0
ไม่ดี นะคะ สำหรับศิษย์กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ พึงให้ความเคารพต่อครูอาจารย์ด้วยคะ

การขึ้นกรรมฐาน นั้นไม่ได้เป็นเหตุให้เกิดปีติคะ

 การภาวนา เป็นเหตุให้เกิดปีติคะ

 อีกอย่าง หลวงพ่อพุธ ไม่ได้เป็นศิษย์ในสายกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ จึงไม่ทราบการขึ้นกรรมฐานในแนวทางกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ในมีจุดประสงค์อะไร

  ยืนยัน ว่า การขึ้นกรรมฐาน ในกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ไม่ใช่เป็นการครอบครู นะคะ แต่หากกระทำเป็นทักษิทาน อามิสบูชา ต่อ พระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ พระกรรมฐาน และ พระอาจารย์ผู้สอนกรรมฐาน คะ

  ดังนั้นในศิษย์สายวัดป่า ที่ได้ฟังศึกษา จากหลวงพ่อพุธ ส่วนนี้จึงมักอ้างกับเราเสมอว่า ไม่จำเป็นต้องขึ้นกรรมฐานคะ

  ส่วนคนใดฝึก พุทโธ แล้ว ถูกครอบงำทางจิต เหมือนวิญญาณถูกสิง อันนี้ก็เป็นเรื่องแปลก นะคะ ว่าฝึกอย่างไร
ในสายวัดป่าเอง ก็ฝึก พุทโธ ที่ไหน ๆ ก็ฝึก พุทโธ ผนวกกับลมหายใจบ้าง พระพุทธรูปบ้าง มีโอกาสจะถูกสิ่งใดสิงอยู่ นั้นไม่ได้เป็นที่ยืนยันได้ นะคะว่า ฝึก พุทโธ แล้วถูกผีสิง

  เมื่ออ่านแล้วจึงเป็นเรื่องที่แปลกใจ คะ

  แต่ด้วยความเคารพในหลวงพ่อนะคะ ก็ถือเสียว่า เรายังเคารพในครูอาจารย์ของเราที่สอนอยู่นะคะ เพียงรับฟังความเห็นไว้นะคะ ส่วนเรื่องการกล่าวพาดพิงถึงกรรมฐาน มัชฌิมา ทางลบนั้นเราได้ยินได้ฟัง มาจาก ครูอาจารย์ใหญ่ ๆ หลายรูป หลายองค์แล้วคะ

   ด้วยความเคารพในพระอาจารย์ใหญ่ในกรุงรัตนโกสินทร์ คือ สมเด็จพระสังฆราชพระญาณสังวร (หลวงปู่สุก ไก่เถื่อน ) จึงมิได้หวั่นไหว กับความคิดเห็นอย่างนั้นนะคะ จึงขอกล่าวไว้ในที่นี้ว่า

  การขึ้นกรรมฐาน ถ้าจะเปรียบไปแล้ว ก็เหมือนการนำดอกไม้ธูปเทียนบูชา พระรัตนตรัย นะคะ

  คือ พระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ พระกรรมฐาน ( พระธรรม ) ผู้สอนกรรมฐาน ( พระสงฆ์ )


 :s_hi: :smiley_confused1:
บันทึกการเข้า
ศรัทธา ปัญญา ขันติ ความเพียร คุณสมบัติผู้ภาวนา
ขอเป็นกัลยาณมิตร กับทุกท่าน ที่เป็นกัลยาณมิตร

pornpimol

  • ศิษย์ตรง
  • กำลังแหวกกระแส
  • *****
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 152
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 12:48:58 pm »
0
ท่านอาจจะกล่าวโดยรวม นะคะ น่าจะไม่ได้โยง ถึง ในแนวทางกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ

ส่วน กรรมฐาน จะเรียน ปฏิบัติ ก็ตามจริต คะ ไม่ถูก ไม่ผิด หรอกคะ แล้วแต่ความชอบ

แต่จากประสพการณ์ ที่ไปปฏิบัติกับเพื่อน ๆ มาก็คือ เพื่อน จะหนีกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับคะ

ไปเลือกฝึกในแนวสติ กันคะ ในกลุ่มที่ไปขึ้นกรรมฐาน คงเหลือ อยู่ไม่กี่คน

 เพราะแต่ละคน พอพูดถึงกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำัดับ แล้วจะส่ายหน้ากันว่า ยาก มาก ๆ

ขนาดไปวัดราชสิทธาราม กันมาไม่ต่ำกว่า 10 ครั้งแล้ว นะคะ ตอนนี้ในกลุ่มที่ไป 15 คนคงเหลือที่ยังภาวนา

กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับเพียง 4 คนเองคะ

 :s_hi: :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28436
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 01:36:13 pm »
0

ขอให้อ่านบทความข้างต้นให้เข้าใจ  หลวงพ่อพุธท่านไม่ถึงกับปฏิเสธโดยสิ้นเชิงว่า ขึ้นกรรมฐานไม่ได้

เหตุสำคัญที่ไม่ยอมให้ทำ ก็คือ กลัวว่าขึ้นกรรมฐานแล้ว จะมีวิญญาณมิจฉาทิฏฐิเข้าสิง

การถูกวิญญาณเข้าสิง เกิดจากการรับขันธ์ของบรรดาร่างทรงต่างๆ

เช่น การรับขันธ์ของเทพ หรือวิญญาณเจ้าพ่อเจ้าแม่ต่างๆ



ส่วนการครอบครู นั้น มักทำพร้อมกับการไหว้ครู พิธีนี้สำคัญมาก โดยเฉพาะคนที่มีอาชีพเนื่องด้วยศิลป

เช่น นาฏศิลป์ ดนตรีไทย การใหว้ครู และครอบครู เป็นการแสดงกตเวทีต่อบุพการี ครูบาอาจารย์

ถึงตรงนี้ อยากจะให้เข้าใจว่า การครอบครูไม่เกี่ยวกับการปฏิบัติ สมถะ-วิปัสสนา แต่อย่างใด





การขึ้นกรรมฐาน ของกรรมฐานมัชฌิมา แบบลำดับ เป็นการไหว้ครู เป็นการแสดงตนว่า ต้องการเป็นลูกศิษย์
ต้องการให้ครูสั่งสอน หรือว่ากล่าวได้ เป็นการแสดงออกถึงการยอมรับทั้ง กาย วาจา และใจ

 มีขั้นตอนโดยทั่วไปดังนี้(เปลี่ยนแปลงได้ตามสถานการณ์)

๑.การจัดเตรียมถาดกรรมฐาน เรียกว่า การจัดถาดขันธ์ ๕(ดอกไม้ ธูป เทียน เป็นต้น)
 ๒.กล่าวคำบูชา(อามิสบูชา คือ ถาดพระกรรมฐาน) กับพระรัตนตรัย
 ๓.กล่าวคำเจริญพระไตรสรณคมน์
 ๔.กล่าวคำสวด ทำวัตรพระอย่างย่อ
 ๕.ถือพานดอกไม้หรือเทียนแพ กล่าวคำขมาต่อพระรัตนตรัย
 ๖.กล่าวคำอธิษฐาน อาราธนาพระกรรมฐาน
 ๗.นั่งกรรมฐาน ครั้งแรกเรียนกรรมฐาน ฟังพระอาจารย์สอนตามลำดับ


 ขอให้พิจารณาขั้นตอนการขึ้นกรรมฐานว่า ข้อไหนไม่เป็นสัมมาทิฏฐิ หรือมีอะไรที่เสียหายบ้าง


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 28, 2011, 01:39:27 pm โดย nathaponson »
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

ธุลีธวัช (chai173)

  • ปัญญา นัตถิ อฌายโต “ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่พินิจ”
  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +35/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 2905
  • Respect: +2
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 03:58:49 pm »
0
หลวงพ่อพุธท่านกล่าวว่า ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน เพราะถ้าขึ้นกรรมฐาน เราจะถูกครอบครู เรียนกรรมฐานผิดทาง อยากทราบความเห็นว่า แท้ที่จริงเราควรขึ้น

กรรมฐาน ดี หรือ ไม่ขึ้นกรรมฐาน ดี


การขึ้นขันธ์ขมาครู แต่เดิมผมนั้นก็มีอคติ เนื่องครั้งวัยเยาว์ผมปฏิบัติภาวนาสายวัดป่า การเรียนธรรมกรรมฐานสาย

วัดป่าไม่นิยมการขึ้นขันธ์ขมาครู เหตุด้วยจะเป็นการผูกหน่วงดวงจิตผู้ภาวนา การภาวนาจึงควรให้ผู้ภาวนา เป็นไป

อย่างอิสระรู้เห็นด้วยวาสนาบารมีตน ไม่ต้องอาศัยแรงผลักส่งแห่งกระแสครึ่งกำลังใดใด การปฏิบัติภาวนาด้วยตน

เองโดยขาดการเข้าหาครูบาอาจารย์อย่างที่ผมเป็นมาในอดีตนั้น มีผลให้ไม่ก้าวหน้าขัดข้องอยู่กับปิติธรรมเรื่อย

มา ครั้นพบครูบาอาจารย์ข้อคับข้องก็ได้รับการไขกระจ่างและกลับมาเพียรภาวนาเหมือนเดิม สำหรับการขึ้นขันธ์

ขมาครูในสายพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ นั้น ให้ความสำคัญมากเป็นที่สุด ด้วยเหตุผลที่ว่า การสอนสั่งใด

ใด ต้องถึงพร้อมด้วยองค์คุณแห่งศรัทธาเชื่อรับฟังในข้อตักเตือน และไม่เป็นการปรามาสบังคับเข็ญใจกันระหว่าง

ศิษย์อาจารย์ เพราะการสืบสอนธรรมเป็นความเจริญควรยกขมาไว้เป็นที่สุด โดยปกติแล้วการถึงไตรสรณคมน์ก็

เป็นการแสดงถึงการยอมนอบน้อมเป็นพุทธมามกะ หรือถึงซึ่งการบรรพชาโดยสมบูรณ์ ดังนั้นการขึ้นขันธ์ขมาครู

เป็นทำเนียมสืบๆกันมาที่เคร่งครัดในสายธรรมมัชฌิมาในเมื่อเราท่านเป็นผู้แสวงหาความเจริญในตนมุ่งมั่นหลีกหนี

อบายก็มิผิดที่จะขวนขวายภาวนามีครูอาจารย์การขึ้นขันธ์ขมาครูก็ไม่ควรกังขา การปฏิบัติโดยขาดครูบาอาจารย์

นำหรือปฏิบัติในสายธรรมอื่น ผมขอบอกเลยว่ายากที่จะถึงผลหลายท่านภาวนามาเป็นสิบๆปีก็ท้อไม่ก้าวหน้า สาย

ธรรมมัชฌิมาดูว่ายากขั้นตอนเยอะแต่หารู้ไม่ว่าสิ่งที่ถูกต้องย่อมถึงผลสำฤทธิ์ได้ง่ายกว่าไม่เชื่อเชิญพิสูจน์ได้อย่า

รอให้สายครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 28, 2011, 04:02:13 pm โดย THAWATCHAI173 »
บันทึกการเข้า
ศรัทธา, ศีล, พาหุสัจจะ, วิริยารัมภะ, ปัญญา

Lux

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 113
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 04:58:24 pm »
0




ไขกระจ่างขั้นตอน การเรียน กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
โดยพระครูสิทธิสังวร คะ
บันทึกการเข้า
อยากให้ทุกคนได้มีรอยยิ้ม มีความสุข แม้แบบชาวโลก
อยากให้ทุกคนไม่มีทุกข์ มีแต่สุข ในการภาวนา
อยากหนอ .... ก็ทุกข์หนอ ใช่หรือไม่จ๊ะ

pinmanee

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 163
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 05:08:02 pm »
0
ฝึกกรรมฐาน จำเป็นต้องขึ้น กรรมฐาน หรือไม่ ?

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=1437.0

ถ้าไม่ขึ้นกรรมฐาน จะปฏิบัติภาวนากรรมฐาน สำเร็จหรือป่าวครับ

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=2681.0

อยากเรียนกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ โดยไม่ขึ้นกรรมฐาน ได้หรือป่าวคะ

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=2322.0

ถ้าไม่ขึ้น กรรมฐาน ปฏิบัติกรรมได้ หรือป่าวครับ

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=165.0

ปรากฏการณ์ เมื่อจิตเป็นสมาธิ

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=882.0



การรับขันธ์..อันตรายถึงชีวิต

http://www.sanyana.com/buddhathai_detail.php?id_buddhathai=32
บันทึกการเข้า

VongoleX

  • ศิษย์ตรง
  • มีเหตุมีผล
  • *****
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 402
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 07:19:39 pm »
0
นับว่า กระทู้ นี้มีสาระตอบโจทย์ ในเรื่องการขึ้นกรรมฐาน จริง ๆ ครับ

แต่อย่างไร พวกผม ก็ไม่ชอบขึ้นกรรมฐานอยู่ดีครับ ต้องการอิสระในการภาวนาครับ

เพราะคิดว่า ถ้าขึ้นกรรมฐาน แล้ว ก็ต้องปฏิบัตกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับเท่านั้นครับ

ตอนนี้ยังตัดใจ ไม่ได้ครับในเรื่องการขึ้นกรรมฐาน

 คงจะเหมือน คนโสด ไม่อยากแต่ง ผูกพัน มีภาระนะครับ

  :s_hi: :coffee2:
บันทึกการเข้า
ผู้พิทักษ์รุ่นที่ 10 แห่ง Vongole จับมือกับ แก็งค์ อ๊บ อ๊บ

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28436
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 08:03:44 pm »
0


   ผมขอตั้งข้อสังเกตว่า พิธีบวชนาค โดยเฉพาะการขานนาค มีขั้นตอนคล้ายกับการขึ้นกรรมฐาน เช่น

    - การถวายเครื่องสักการะให้พระอุปัชฌาย์ของนาค

    - การกล่าวคำขอขมาพระรัตนตรัยของนาค

    - พระอุปัชฌาย์จะต้องบอกกรรมฐานให้นาค คือ ตะจะปัญจะกะกัมมัฏฐาน(เกศา โลมา นขา ทันตา ตโจ)


   ความคล้ายคลึงของพิธีกรรมทั้งสอง(ขึ้นกรรมฐานและบวชนาค) อาจชี้ให้เห็นว่า

   คนส่วนใหญ่ให้ความสำคัญ หรืออย่างน้อยก็ไม่คัดค้าน

   แล้วเพื่อนๆล่ะครับ เห็นต่างไปจากผมอย่างไร


    :25: :welcome: ;)


  ลิงค์แนะนำ
  "การบวช แบบ เอสาหัง และ อุกาสะ แตกต่างกันอย่างไร คร้า่"
  http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=843.msg3627#msg3627
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

ฺBenten

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 53
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: สิงหาคม 28, 2011, 08:31:05 pm »
0
สำหรับ พระ ก็น่าจะต้องขึ้น นะครับ

แต่สำหรับ ฆราวาส อย่างพวกเรา ๆ ก็ควร จะ freedom ครับ

เพราะเรามีสิทธิ์เลือกเรียน กรรมฐาน หลากหลาย ได้มากกว่า พระสงฆ์

 เนื่องด้วยพระสงฆ์ เมื่อบวชแล้ว ก็ต้องเข้าอยู่ในสำนัก ภายใต้การดูแลของพระอุปัชฌาย์ ครับ

 เห็นด้วยสำหรับ พระสงฆ์ ครับ

  :13: :13:
บันทึกการเข้า
ร่วมขบวนการกับ อ๊บ อ๊บ เพื่อศึกษาธรรม

เฉินหลง

  • ศิษย์ตรง
  • กำลังแหวกกระแส
  • *****
  • ผลบุญ: +3/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 153
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: สิงหาคม 30, 2011, 08:58:04 am »
0
ต้องทำความเข้าใจ กับ หลักการ ขึ้นกรรมฐาน ให้ดีนะครับ

อ่านตามลิงก์ ที่แนบ แล้ว วิเคราะห์ ความเหมาะสม

 ธรระม ถึงจะเป็นการให้เปล่า

  แต่ คุณ ต้องนึกสภาพ ตามความเป็นจริง ว่า ถ้า คุณ จะรับศิษย์ ที่กระด้าง ไม่เชื่อฟัง ไม่เคารพ ในคุณ

 คุณจะสอน เขา หรือไม่ ดังนั้น หากพิจารณาให้ดี การขึ้นกรรมฐานนั้น ก็เป็นการลดมานะทิฏฐิ ของบุคคลที่จะเรียนกรรมฐาน ด้วย

 ดังนั้น หากเราไม่ต้องการมีครู ก็ต้องใช้ สติปัญญา แสวงหา ฟัง ตามดู ไป ก็เป็นเรื่องของบุคคล

 ส่วนคนที่มาฝึก ขึ้นกรรมฐาน ถึง ขึ้นกรรมฐาน แต่ไม่ปฏิบัติกรรมฐาน ก็ใช่ว่า จะสำเร็จ อะไรนะครับ

 :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: :hee20hee20hee:
บันทึกการเข้า

Lux

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 113
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2011, 10:33:04 am »
0
ขึ้น กรรมฐาน ดีกว่านะคะ เพราะไม่ใช่เรื่อง ลำบาก คะ

ไปขึ้นมาแล้ว หลวงพ่อ ใจดีมากคะ วันที่ไปไม่ได้เตรียมอะไรไป หลวงพ่อ ก็สั่งให้คนจัด ถาดกรรมฐาน ให้คะ
ได้หนังสือ 1 เล่ม  และ พระอรหัง 1 องค์ คะ ก็เลยถือโอกาสบริจาคทำบุญไปด้วยเลยคะ

 



 :25: :25: :25:

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 31, 2011, 10:34:45 am โดย Lux »
บันทึกการเข้า
อยากให้ทุกคนได้มีรอยยิ้ม มีความสุข แม้แบบชาวโลก
อยากให้ทุกคนไม่มีทุกข์ มีแต่สุข ในการภาวนา
อยากหนอ .... ก็ทุกข์หนอ ใช่หรือไม่จ๊ะ

kobyamkala

  • โยคาวจรผล
  • ******
  • ผลบุญ: +5/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 2236
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: สิงหาคม 31, 2011, 01:01:12 pm »
0
ส่วนตัว ก็ได้ขึ้นมาแล้ว กับคณะ อีกหลายคน

บอกได้เลยว่า ดีคะ ในการขึ้นกรรมฐาน ควรจะขึ้นอย่างที่สุด คะ

เป็นการแสดงออกซึ่งการเคารพ ต่อ พระรัตนตรัย และ ได้ทำบุญ ด้วยคะ คือการถวาย อามิสบูชา และ ได้ ปฏิบัติบูชา ต่อด้วยคะ

 สนับสนุน นะคะ

 ที่คณะ 5 วัดราชสิทธาราม เลยวัดระฆังไป 3 กม. เองคะ
 ไปสะดวกคะ

  :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า
แล้วลองแอบมาแย้มกะลา
เพื่อดูโลก เห็นแล้วตกใจโลกนี้กว้างใหญ่จริง ๆ

มะเดื่อ

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 181
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: กันยายน 01, 2011, 08:37:09 am »
0
ผมเองก็ยังไม่ไ้ด้ขึ้นกรรมฐาน เลยครับ แต่ได้อ่านข้อมูล เรื่องกรรมฐาน
และฟังจาก รายการ RDN แล้วก็รู้สึกว่า พอไปได้ครับ คือ ลองทำตามดู ก็พอจะเข้าใจครับ

ดังนั้น ส่วนตัวคิดไว้ว่า ถ้ามีโอกาสก็จะขึ้นกรรมฐาน เช่นกันครับ

  :25:
บันทึกการเข้า

arlogo

  • 1.บรรพชิต
  • โยคาวจรผล
  • *
  • ผลบุญ: +101/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 1176
  • Respect: +6
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: ฝึกกรรมฐาน ไม่ต้องขึ้นกรรมฐาน ก็ได้
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: พฤศจิกายน 07, 2011, 10:20:17 am »
0
อนุโมทนา ในคำตอบ

  การขึ้นกรรมฐาน อย่าไปมองเรื่อง ว่าเป็นพิธีการ มาก

 การขึ้นกรรมฐาน เป็นการแสดงความเคารพในการเรียน กรรมฐาน จาก ครูอาจารย์ หรือ กัลยามิตร
เป็นคุณธรรมของบัณฑิต และวัฒนธรรมในการให้ความเคารพ ต่อผู้สอน เป็นการลดทิฏฐิมานะ ของผู้เรียนด้วย

  เท่าที่พระอาจารย์ รับสอน มา ศิษย์ที่ขึ้นกรรมฐาน ขนาดขึ้นกรรมฐาน แล้วยังรั้น ดื้อ เลย นี่ถ้าไม่ปวารณา
ด้วยแล้ว คงสอนกันยาก

 ดังนั้น ประโยชน์ของการขึ้นกรรมฐาน นั้นมีแน่นอน

  ถ้าเป็นพระสงฆ์ ก็ต้องขึ้นกรรมฐานแรก คือ ตจปัญจกกรรมฐาน ในตอนบวช สามเณร

 เจริญพร

  ;)
บันทึกการเข้า
แสงสว่างเกิดขึ้นแล้วแต่เรา ปัญญาเกิดขึ้นแล้วแต่เรา วิชชาเกิดขึ้นแล้วแต่เรา