สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

ธรรมะสาระ => สนทนาธรรม ทั่วไป ตามความชอบใจของท่าน => ข้อความที่เริ่มโดย: kittisak ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2010, 08:51:43 pm



หัวข้อ: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittisak ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2010, 08:51:43 pm
ผมได้ไปที่วัดราชสิทธารา และได้ขึ้นพระกรรมฐานแล้ว ปฏิบัติตามหลวงพ่อจิ๋วสอน พร้อมหนังสืออีกหลายเล่ม
แต่ในความคิดของผม จากการปฏิบัตินั้น ไม่มีความก้าวหน้าเลยครับ โทรคุยกับหลวงพ่อจิ๋ว ท่านก็บอกว่าให้ทำ
ต่อไปเรื่อยๆๆๆ

ในความรู้สึกว่า กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ นั้น ยากเกินไปหรือป่าวครับ
ผมเองยังไม่ก้าวหน้าเลยครับ ผ่านมา 3 เดือนแล้ว ยังไม่ไปไหนเลยครับ

เพื่อน ๆ สมาชิก มีเคล็ดหรือป่าวครับ สอนผมบ้างนะครับ ถ้ามีเคล็ดเพิ่มเติม
ตั้งใจว่าช่วงวันมาฆะบูชา นี้จะไปที่วัดราชสิทธาราม

แต่ที่วัดแก่งขนุนไปก็ยังไม่ได้คุยกับพระอาจารย์ครับ เลยยังไม่รู้แนวพระอาจารย์


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: P63 ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2010, 11:16:36 pm
ขออนุญาตแนะนำนะครับ  คำแนะนำนี้หากพระอาจารย์หรือผู้ดูแลเว็ปเห็นว่าไม่เหมาะสมก็ลบได้นะครับ
คือว่า ผมก็ได้ไปขึ้นกรรมฐานที่วัดราชสิทธารามมาก่อนเหมือนกัน แล้วจึงมาขึ้นกรรมฐานที่วัดแก่งขนุนอีกครั้งในเวลาไล่เรี่ยกัน พูดได้ว่าวิธีการสอนของครูบาอาจารย์แต่ละท่านไม่เหมือนกัน

สำหรับพระอาจารย์สนธยาท่านสอนแบบประกบตัวต่อตัวในขณะที่ขึ้นกรรมฐาน สอนวิธีการเดินจิต
และแนะแนวการแก้ไขสภาวะจิตของเราในขณะนั้นเลย ต้องไปขึ้นกรรมฐานเองจึงจะรู้ แล้วจะมีกำลังใจมากขึ้นครับ  อย่างไรก็ตามผมก็เคารพทั้งสองท่านว่าเป็นครูบาอาจารย์ของผมเหมือนกัน

ผมก็ยังใหม่อยู่เช่นกันสำหรับกรรมฐานสายวิชชานี้ แต่เมื่อได้ศึกษาประวัติในการสืบทอดสายกรรมฐานจากพุทธกาล และความล้ำลึกพิสดารของการประยุกต์ใช้วิชาต่างๆ  รู้สึกทึ่งมากๆ

โดยส่วนตัวคิดว่าวิธีปฏิบัติแนวนี้ถ้าทำเป็นแล้วจะมีพื้นฐานจิตมั่นคงดีมาก แต่ฝึกใหม่ระยะแรก ต้องปฏิบัติมากๆ
และสมำเสมอเหมือนกันทุกที่หละครับ
ผมเองก็คงใช้เวลาสักพักกว่าจะเข้าที่ในการปฏิบัติ ขอเป็นกำลังใจให้เช่นกันนะครับ



หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: Madchima Support ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2010, 06:45:31 am
อ้างถึง
โดยส่วนตัวคิดว่าวิธีปฏิบัติแนวนี้ถ้าทำเป็นแล้วจะมีพื้นฐานจิตมั่นคงดีมาก แต่ฝึกใหม่ระยะแรก ต้องปฏิบัติมากๆ
และสมำเสมอเหมือนกันทุกที่หละครับ
ผมเองก็คงใช้เวลาสักพักกว่าจะเข้าที่ในการปฏิบัติ ขอเป็นกำลังใจให้เช่นกันนะครับ

ใช่ครับ ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน  คงไม่มีอะไรได้มาง่ายๆ ต้องใช้ความพยายาม
เพราะถ้ามันง่ายจริง ไปปฏิบัติแล้วคงได้ โสดาบันกันหมด
อย่าไปเชื่อที่ไหนเด็ดขาด ว่าทำง่าย ได้ผลจริง เพราะว่ามันขึ้นกับอะไร หลายๆอย่าง
ไม่ใช่ ทำแล้วมันจะได้เลย แต่ที่สำคัญพื้นฐานคุณต้องมี การปูพื้นฐานเป็นสิ่งสำคัญของทุกสิ่ง
พระอาจารย์เลยต้องเน้นเรื่องพื้นฐานเป็นพิเศษ เพราะถ้าจิตไม่เป็นสมาธิ ก็อยากที่จะยกขึ้นพิจารณาสิ่งใด
และยิ่งไม่รู้วิธี ก็ยากที่จะทำให้จิตเป็นสมาธิ เชื่อเถอะครับ มัชฌิมา กรรมฐาน นี้เป็นสายกลางจริงๆ
เพราะเป็นคำสอนจากพระพุทธเจ้า และ พระปฏิสัมภิทาญาน(ผู้รู้รอบ) มีทั้งย่อ ขยาย และ พิสดาร


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: sangtham ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2010, 07:10:35 am
มีการวัดผลการปฏิบัติ อย่างไรหรือครับ ที่ว่าปฏิบัติ ได้ หรือ ไม่ได้ :13:

สำหรับ
อ้างถึง
ท่านสอนแบบประกบตัวต่อตัวในขณะที่ขึ้นกรรมฐาน สอนวิธีการเดินจิต

มีขั้นตอนอย่างไรครับ เพราะโดยปกติกรรมฐานก็สอนกันเฉพาะศิษย์อยู่แล้ว วิีธีการเดินจิตก็เป็นวิธีการปฏิบัติ
จะมีความแตกต่างกันอย่างไรครับ



หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: Madchima Support ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2010, 08:20:32 am
อ้างถึง
มีการวัดผลการปฏิบัติ อย่างไรหรือครับ ที่ว่าปฏิบัติ ได้ หรือ ไม่ได้


การวัดผล คือ การสอบอารมณ์ในการลำดับธรรม และการเข้าสะกดในบาตร ครับ

ส่วนวิธี นั้นท่านต้องมาปฏิบัติเองครับถึงจะรู้


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: saithong ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2010, 10:09:08 am
อ้างถึง
การเข้าสะกดในบาตร

บาตรลูกใหญ่มากเลยหรือคะ เป็นห้องบาตรหรือคะ  :17: :17:
===================================

พึ่งรู้ ว่ามีวิธีนี้


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: P63 ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2010, 06:24:13 pm
มีการวัดผลการปฏิบัติ อย่างไรหรือครับ ที่ว่าปฏิบัติ ได้ หรือ ไม่ได้ :13:

สำหรับ
อ้างถึง
ท่านสอนแบบประกบตัวต่อตัวในขณะที่ขึ้นกรรมฐาน สอนวิธีการเดินจิต

มีขั้นตอนอย่างไรครับ เพราะโดยปกติกรรมฐานก็สอนกันเฉพาะศิษย์อยู่แล้ว วิีธีการเดินจิตก็เป็นวิธีการปฏิบัติ
จะมีความแตกต่างกันอย่างไรครับ

ขอชี้แจงในคำถามที่ 2 นะครับ  และต้องกราบขออภัยพระอาจารย์ด้วย หากกล่าวเรื่องอะไรที่ไม่เหมาะสม

ก่อนจะไปที่วัด ผมได้โทรกราบเรียนถามท่าน 2-3 ครั้ง ซึ่งบางเรื่องท่านแจ้งว่าตอบไม่ได้ถ้าไม่ได้เป็นศิษย์เป็นอาจารย์กัน แต่ท่านก็แนะนำให้ไปที่วัดราชสิทธารามก่อน ไปดูหลักฐานต่างๆ จะได้เกิดศรัทธาในองค์บูรพาจารย์และสายวิชชา สำหรับการจะขึ้นกรรมฐาน ท่านบอกว่า ถ้าอยู่ในกรุงเทพ ก็ให้ไปที่วัดพลับ   ผมจึงได้ไปขึ้นกรรมฐานกับหลวงพ่อจิ๋วก่อน  และหลวงพ่อจิ๋วท่านก็เมตตาและเป็นกันเองมาก แต่ผมอาจเป็นศิษย์ใหม่มากๆ ก็ได้ ในความเห็นของท่าน จึงยังไม่จำเป็นต้องชี้แนะอะไรมาก ให้ปฏิบัติไปเรื่อยๆก่อน ตามแนวที่แจ้งตอนแรก

อันที่จริงแล้ว บ้านผมอยู่ชานเมืองด้านทิศเหนือ การเดินทางไปที่วัดแก่งขนุนจะสะดวกและรวดเร็วกว่า

ในวันที่ผมไปขึ้นกรรมฐานที่วัดแก่งขนุนนั้น โชคดีที่มีผมอยู่คนเดียว การสอนจึงเฉพาะตัวจริงๆ  แต่ท่านก็เล่าว่า ถึงจะสอนเป็นกลุ่ม ท่านก็ช่วยชี้สภาวะแต่ละบุคคลในขณะนั้นให้ โดยคนนั้นต้องมีสติสังเกตุตัวเองก็จะทราบได้เช่นกัน ในวันนั้น ยังได้คุยเรื่องที่น่าแปลกใจอีกหลายเรื่อง แต่ไม่สามารถบอกได้

ในด้านการสอนภาวนานั้น ผมเองผ่านการปฏิบัติมาหลายแนวหลายที่ ทราบดีถึงความแตกต่างในสไตล์ของแต่ละพระอาจารย์ เช่น สายหลวงปู่มั่น ท่านก็ไม่อธิบายมาก เน้นให้ภาวนามากๆ  เมื่อเจอสภาวะใดๆจริงแล้วจึงจะไปถาม
ส่วนบุคคลนั้นจะชอบหรือถูกจริตกับแนวการสอนพระอาจารย์ท่านไหนแล้ว ก็เป็นเรื่องเฉพาะบุคคล (และบางทีก็อาจเป็นเรื่องของวาสนา และกรรมสัมพันธ์)

ในส่วนวิธีสอนการเดินจิตนั้น  จากประสบการณ์ตรงของผม พิจารณาว่าโดยวัย(ที่ยังไม่มาก)ประกอบกับสไตล์การสอนของพระอาจารย์สนธยาท่าน  ในเบื้องต้นท่านช่วยเหลืออย่างมาก เหมือนเป็นโค้ชที่ประกบใกล้ชิด และอาจเป็นเพราะท่านเมตตาผมด้วยก็เป็นได้    ผมกล่าวได้ว่ามีความต่างในวิธีการครับ เช่น ผมมีจุดภาวนาที่เคยปฏิบัติอยู่ ท่านก็ให้ดึงนำมาใช้  การชี้ถึงอารมณ์ในขณะนั้น เป็นต้น พูดมากไปกว่านี้เดี๋ยวจะเป็นการละเมิดครูบาอาจารย์  แต่อย่างไรก็ตาม สุดท้ายก็คงเหมือนกัน คือ ทุกคนต้องพยายามด้วยตนเอง จึงจะสำเร็จได้

ยิ่งกว่านั้น ท่านกล่าวอยู่ตลอดว่า ศูนย์กรรมฐานฯที่วัดแก่งขนุนนี้ ตั้งขึ้นมาเพื่อเผยแผ่กรรมฐานมัชฌิมาแบบลำดับให้เจริญรุ่งเรืองต่อไป และสนับสนุนศูนย์กลางที่วัดพลับและหลวงพ่อจิ๋วท่าน  ซึ่งในอนาคตก็จะมีความเข้าใจในที่มาที่ไปของศูนย์กรรมฐานฯนี้ดีขึ้น

อย่างไรก็ตาม ผมก็ยังเคารพทุกแนวทางที่ปฏิบัติตรง ครูบาอาจารย์ทุกท่านตามที่ผมเคยไปปฏิบัติมา และยังแวะเวียนไปกราบท่านอยู่เสมอ รวมทั้งขอคำสอนคำชี้แนะและเอามาประยุกต์ใช้ด้วย
เช่น คำสอนของหลวงปู่ดู่ วัดสะแก ที่ว่า "คนดี เขาไม่ตีใคร"

ขออภัย ถ้าคำตอบยังไม่กระจ่าง กรุณาสอบถามพระอาจารย์สนธยาต่อนะครับ


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: ทินกร ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2010, 06:44:44 pm
อ้างถึง
การเข้าสะกดในบาตร

บาตรลูกใหญ่มากเลยหรือคะ เป็นห้องบาตรหรือคะ  :17: :17:
===================================

พึ่งรู้ ว่ามีวิธีนี้


บาตรที่ใช้บิณฑบาตร อะครับ แต่วิธียังไม่รู้ เพราะยังไม่ได้เข้าสะกดสักที


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: ทินกร ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2010, 06:46:15 pm
ต้องถามพี่  Natnapit2706 (พี่หญิง) ครับ เพราะพี่เค้าไปขั้น 5 แล้วและก็เข้าสะกดแล้วด้วย และยังมีอีกหลายคน
ผมเพิ่งมาครับ เวลาก็มีน้อย


หัวข้อ: Re: หลักปฏิบัติ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ กุมภาพันธ์ 24, 2010, 10:37:13 pm

คุณ P63 ตอบได้ดีครับ คุณกิติศักดิ์ควรหาโอกาส มาสนทนาธรรมกับอาจารย์ที่วัดแก่งขนุนบ้าง
คุณอาจมีบุญสัมพันธ์กับท่านก็ได้ ลองมาเถอะไม่เสียหายอะไร มีแต่ได้กับได้