ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไม ผู้ปฏิบัติธรรมภาวนา ต้องหนี่หายกันไป หัวซุกหัวซุน  (อ่าน 4295 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

vichai

  • ศิษย์ตรง
  • พอพึ่งพาได้
  • *****
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 207
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
ทำไม ผู้ปฏิบัติธรรมภาวนา ต้องหนี่หายกันไป หัวซุกหัวซุน ?

  คือผมสังเกตุนักปฏิบัติธรรม ที่ผมเคารพเลื่อมใส ส่วนมากมัก จะประสบความลำบาก บ้างก็ถูกกล่าวหาเป็นบ้า บ้างก็ถูกขับไล่ บ้างก็หายตัวไปอย่างลึกลับ

  พอได้นึกถึงอย่างนี้ ก็เกิดความสงสัยว่า ทำไม และ ทำไม ? why ?
  ฤา ว่าธรรมของพระพุทธเจ้า ที่ถ่ายทอดไว้นั้น เมื่อปฏิบัติแล้ว ก็ไม่สามารถใช้ได้จริง ไม่ว่าหลักชุมชม หลักธรรมทั้งปวง ที่ล้วนอธิบายมากันมานี้ เพื่ออะไร ?

   สรุปทุกท่านมีความคิดอย่างไร ว่าผู้ปฏิบัติภาวนานั้น ไม่สามารถอยู่ร่วมกับผู้คนทั่วไปได้ แสดงว่า หลักธรรมใช้ไม่ได้จริง หรือ ผู้ภาวนาทำไม่ได้จริง หรือมีเหตุอย่างไร
     
   ปัญหานี้ตั้งมาเพื่อ การขจัดปัญหา ที่คิดว่าน่าจะเป็นปัญหาของผู้ปฏิบัติธรรม
   
    :s_hi: :49:
บันทึกการเข้า
มาศึกษาธรรมะ ครับ ยินดีรู้จักทุกท่านที่เป็นกัลยาณมิตร ครับ
เครดิต คุณกบแย้มกะลา

Jiraiya

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 115
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
เป็นเพราะว่า ผู้ปฏิบัติ ภาวนานั้น ปฏิบัติธรรมไม่เหมาะสมกับ สังคมนั้น ครับ

  สังคมนั้น ๆ  อาจจะมีคนมีคุณธรรม กันน้อย หรือ มากแตกต่างกันไป
  เมื่อสัดส่วนของ คุณธรรม มิได้เสมอกัน ก็ย่อมเกิดปัญหา ต้องแตกแยกกัน ด้วยครับ

 เรื่องอย่างนี้มักเกิดในวัด เท่าที่เห็นมาก็จะเป็นอย่างนี้

   พระสงฆ์ ที่ประพฤติปฏิบัติดี มีน้อยกว่า พระสงฆ์ที่ไม่ประพฤติ ปฏิบัติดีครับ
  ดังนั้น ถ้าสัดส่วนไหนมีมาก มีน้อย ไม่เท่ากัน จึงเกิดปัญหา

  ส่วนใหญ่ พวกปฏิบัติดี ปฏิบัติจริง ๆ จัง นั้น จะอยู่ในสังคมไม่ได้ครับ ต้องไปอยู่ป่า อยู่เขา อยู่ในที่มีคนน้อยที่สุด เพื่อส่งเสริมการภาวนาครับ ดังนั้น ทุกอย่างก็น่าจะเป็นอย่างนี้ ครับ

    :49:
บันทึกการเข้า
ซาบซึ้ง ถึงใจ ภาวนาเข้มข้น ไม่หวลคืนกลับ ดับแล้ว ดับจริง

ธุลีธวัช (chai173)

  • ปัญญา นัตถิ อฌายโต “ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่พินิจ”
  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +35/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 2905
  • Respect: +2
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
0
ทำไม ผู้ปฏิบัติธรรมภาวนา ต้องหนี่หายกันไป ไม่สามารถอยู่ร่วมกับผู้คนทั่วไปได้ แสดงว่า หลักธรรมใช้ไม่ได้จริง หรือ ผู้ภาวนาทำไม่ได้จริง 

"เลือน...ธุลี"


วิถีโลกคนหม่นกามเขลาชั่ว          หมิ่นครูขรัวห่มย้อมฝาดปราชญ์ไฉน
โลกวิวัฒน์คนวิบัติจัญไร             ธรรมหม่นไหม้มุนีสงฆ์ร้างรอย.
                                                                                                           
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              ธรรมธวัช.!



http://pawoot.wordpress.com/2010/07/24/%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%8A%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%95/        
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 14, 2012, 02:18:06 AM โดย THAWATCHAI173 »
บันทึกการเข้า
ศรัทธา, ศีล, พาหุสัจจะ, วิริยารัมภะ, ปัญญา

สมภพ

  • มีเหตุมีผล
  • ****
  • ผลบุญ: +5/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 485
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
ถ้าแบ่ง พระธรรม เป็นระดับ ก็คือ
ระดับ ที่ไม่เอาอะไรเลย มีมากที่สุดของที่สุด
หนึ่ง หลักศีลธรรม มีวินัย เป็นต้น ระดับผู้ศึกษาธรรมส่วนนี้ มีมากที่สุด
สอง หลักจิตภาวนา มีสมาธิ เป็นต้น ระดับนี้ก็มีจำนวนมากเป็นที่สอง
สาม กลุ่มชนใช้ สติปัญญา ระดับนี้ก็มีมากเป็นพวกที่สาม
ระดับ ที่รวม ศีลสมาธิปัญญา เพื่อข้ามสังสารวัฏ มีน้อยถึงกับไม่มี ระดับนี้ไม่คลุกคลีด้วยหมู่คณะ

 ;) :) ;) :) :smiley_confused1: :67: :13:
บันทึกการเข้า

SAWWALUK

  • พอพึ่งพาได้
  • ***
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 246
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
คือผู้ปฏิบัติ มีอะไร ที่ไม่สอดคล้องกับ คนทั่วไปคะ

  เช่น การกิน บางคนก็ทานมื้อเดียว ทานเจ ทานมังสะวิรัติ ประการแรกบางครั้งก็เป็นความวุ่นวายเหมือนกันคะ เคยไปกับเพื่อน เหล่านนี้ แล้วปรากฏว่า หาอาหารเจทานไม่ได้ เธอนั่งทานข้าวเปล่า วันนั้นสงสารมากเหมือนเราทำบาปกับเพื่อน เลยเวลาไปไหนมาไหน จึงไม่ชวน คะ

  การเดิน เพื่อนบางท่าน ติดเดินจงกรม บางครั้งไปนั่งรอ เพื่อติดต่อธุร เพื่อนเราก็ลุกไปเดินจงกรม ซะนี่

  ติดนั่งสมาธิ การนั่งสมาธิ นี้จะเห็นมาก และ บ่อยมากคะ

  คือโดยส่วนตัว ชีวิตของนักปฏิบัติภาวนานั้น ไม่สอดคล้อง วิถึชีวิตทั่วไปคะ

  ดังนั้นจึงไม่แปลกใจ ผู้ที่กำลังภาวนาและภาวนาอย่างจริงจัง จึงไม่สามารถอยู่ร่วมกับสังคม คนทั่วไปได้ึคะ

   :13: :13: :13: :25:
บันทึกการเข้า

sayamol

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 95
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
ทำไม ผู้ปฏิบัติธรรมภาวนา ต้องหนี่หายกันไป

    อันนี้พอจะมองเห็นได้คะ

หัวซุกหัวซุน

    นี่เหมือน หนีภัย เลยนะคะ

  ไม่ค่อยจะเข้าใจ คะ

   :smiley_confused1:
บันทึกการเข้า
จริงใจ อ่อนน้อม พรั่งพร้อมด้วยความรู้
อัตตาหิ อัตตโนนาโถ
ตนแลเป็นที่พึ่งแห่งตน

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 24216
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
0
 

สติปัฏฐานสูตร

      ภิกษุในธรรมวินัยนี้ ไปสู่ป่าก็ดี ไปสู่โคนไม้ก็ดี ไปสู่เรือนว่างก็ดี
     นั่งคู้บัลลังก์ ตั้งกายตรง ดำรงสติไว้เฉพาะหน้า


อ้างอิง พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๒ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๔ มัชฌิมนิกาย มูลปัณณาสก์
ขอบคุณภาพจาก http://gotoknow.org/



ติรัจฉานกถาสูตร
ว่าด้วยการพูดติรัจฉานกถา

  [๑๖๖๓] ดูกรภิกษุทั้งหลาย เธอทั้งหลายจงอย่าพูด"ดิรัจฉานกถา" ซึ่งมีหลายอย่าง คือ
           พูดเรื่องพระราชา เรื่องโจร เรื่องมหาอำมาตย์ เรื่องกองทัพ เรื่องรบ เรื่องข้าว เรื่องน้ำ
          เรื่องผ้า เรื่องที่นอน เรื่องดอกไม้ เรื่องของหอม เรื่องญาติ เรื่องยาน เรื่องบ้าน เรื่องนิคม
          เรื่องนคร เรื่องชนบท เรื่องสตรี เรื่องบุรุษ เรื่องคนกล้าหาญ เรื่องตรอก เรื่องท่าน้ำ
          เรื่องคนที่ล่วงลับไปแล้ว เรื่องเบ็ดเตล็ด เรื่องโลก เรื่องทะเล เรื่องความเจริญและความเสื่อม ด้วยประการนั้นๆ


  ข้อนั้นเพราะเหตุไร? 
          เพราะถ้อยคำนี้ไม่ประกอบด้วยประโยชน์ ไม่เป็นพรหมจรรย์เบื้องต้น
          ย่อมไม่เป็นไปเพื่อความหน่าย ... นิพพาน ก็เมื่อเธอทั้งหลายจะพูด
          พึงพูดว่า นี้ทุกข์ฯลฯ นี้ทุกขนิโรธคามินีปฏิปทา


   ข้อนั้นเพราะเหตุไร? 
          เพราะถ้อยคำนี้ประกอบด้วยประโยชน์ เป็นพรหมจรรย์เบื้องต้น ย่อมเป็นไปเพื่อความหน่าย..นิพพาน


   ดูกรภิกษุทั้งหลาย เพราะฉะนั้นแหละ เธอทั้งหลาย พึงกระทำความเพียรเพื่อรู้ตามความเป็นจริงว่า นี้ทุกข์ ฯลฯ นี้ทุกขนิโรธคามินีปฏิปทา.


อ้างอิง พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๙  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๑ สังยุตตนิกาย มหาวารวรรค
ขอบคุณภาพจาก http://file.siam2web.com/


    ปัญหานี้ต้องแยกแยะ
       สำหรับคนที่เป็นนักปฏิบัติจริงๆที่ต้องการหลุดพ้นจริงๆ เมื่อหมดภาระทางโลกที่ตนรับผิดชอบอยู่ จำเป็นต้องปลีกวิเวก เพราะการปฏิบัติธรรมจำเป็นต้องทำอย่างนั้น ขอให้อ่าน"สติปัฏฐานสูตร"และ"ติรัจฉานกถาสูตร"
       อีกอย่างเมื่อปฏิบัติจนได้ "นิพพิทาญาณ" ก็จะเบื่อหน่ายต่อความเป็นไปทางโลก ทำให้ต้องหลีกลี้ออกจากสังคม นี้เป็นกฏธรรมชาติ


       ในกรณีของอริยบุคคลที่ปฏิบัติจนถึงที่สุดแล้ว บางคนอาจมีหน้าที่ต้องสอนศิษย์ต่อไป ก็จำเป็นต้องดำรงขันธ์สั่งสอนสัตว์ตามหน้าที่ของตน จนสุดสิ้นอายุขัยของตนเอง             
       บางคนไม่มีหน้าที่อะไร ก็จะทำกาลกริยา(ละสังขาร) ปริินิพพานไปเลย อย่างเ่ช่น สันตติมหาอำมาตย์ หรือพระปัจเจกพุทธเจ้า บางองค์ เมื่อตรัสรู้แล้วไม่ยอมที่อยู่ชดใช้กรรมตามอายุขัย ละสังขารไปเลยก็มี


       การที่นักปฏิบัติธรรมจะเลือกที่จะอยู่กับสังคมหรือไม่อย่างไร เป็นไปตามจริตและวาสนาของแต่ละคน
       มีพระในสายของหลวงปู่มั่นอยู่องค์หนึ่ง พอท่านเห็นญาติโยมมากันเยอะ ท่านรีบเก็บของแบกกลดหนีไปเลย

        อย่างไรก็ตาม การปฏิบัติตามมรรคมีองค์ ๘ นั้น แบ่งเป็น ศีล สมาธิ ปัญญา ผู้ที่ต้องการจะอยู่กับโลกต่อไป ก็ปฎิบัติแค่ศีล อย่างเดียวก็พอ กลุ่มนี้สามารถที่สนทนาเรื่องที่เป็นติรัจฉานกถาได้(อยู่ร่วมกับสังคมต่อไป)
        พระพุทธเจ้าไ้ด้ตรัสสอนข้อธรรมต่างๆ ที่จะใช้อยู่กับสังคมโลกต่อไป อย่างเช่น ศีล ๕ สังคหวัตถุ ๔ พรหมวิหาร ๔ ทศพิตรราชธรรม เป็นต้น  ที่สำคัญพระองค์ไม่ได้บังคับให้ใครเชื่อท่าน ใครฟังธรรมของท่านแล้ว จะปฏิบัติตาม หรือไม่ปฏิบัติตามก็ได้

       
        สุดท้าย ขอให้พึ่งระวัง "การปรามาสพุทธธรรม" การปรามาสพระรัตนตรัยจะขวางนิพพาน

         :25:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 14, 2012, 01:11:25 PM โดย nathaponson »
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

painting

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 72
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
เหตุผล ก็คือ ผู้ปฏิบัติมีน้อยกว่า ผู้ไม่ปฏิบัติ
  สังคม ส่วนใหญ่ยึดหลัก ประชาธิปไตย มิใช่ ธัมมาธิปไตย กัน

  ผู้ปฏิบัติธรรม จึงไม่สามารถอยู่ได้ในหมู่ชนที่ ไม่ปฏิบัติ
  ตั้งแต่ครั้งโบราณมา พระสงฆ์ ที่ปฏิบัติดี ปฏิบัติชอบ ท่านจึงแบกสัมภาระเดินทาง วิเวกกัน

   :coffee2: :25:
บันทึกการเข้า

ธัมมะวังโส

  • ธัมมะวังโส
  • ผู้บริหารเว็บ
  • โยคาวจรผล
  • *
  • ผลบุญ: +180/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 6529
  • Respect: +6
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
0
อยากให้ทุกคน พิจารณา ตามความจริง นะจ๊ะ

   ประเทศอินเดีย ถ้ำอชันตา คือตัวอย่างของผู้ที่ปฏิบัติ ที่หัวชุกหัวซุนนะจ๊ะ

   ( ใครมีประวัติ ถ้ำเอาลงมาให้อ่านกันบ้าง ก็ดี นะ )








ไปอ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่

 http://travel.thaiza.com/%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%E0%B8%A1%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%81%E0%B9%88%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9E%E0%B8%B8%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%AA%E0%B8%99%E0%B8%B2-%E0%B8%93-%E0%B8%96%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B8%AD%E0%B8%8A%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%B2/172249/
Aeva Debug: 0.0004 seconds.
บันทึกการเข้า
เว ทา สา กุ กุ สา ทา เว ทา ยะ สา ตะ ตะ สา ยะ ทา สา สา ทิ กุ กุ ทิ สา สา กุ ตะ กุ ภู ภู กุ ตะ กุ

tcarisa

  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +9/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 524
  • ก้าวน้อย แต่เป็นก้าวที่ยิ่งใหญ่
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
โลกธรรม ไม่มีที่ว่างสำหรับ ผู้ภาวนาคะ

 ถ้ารักการภาวนา ต้องทำใจให้ห่าง โลกธรรม คะ


  :25:
บันทึกการเข้า
เราเป็นหน่ออ่อน ที่รอการเติบโต
จึงขอสั่งสมบารมีธรรม เพื่อพระนิพพาน

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 24216
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
0

   ข้อมูลของถ้ำอชันต้า โพสต์โดยหนูป้อม จารวี เชิญคลิก
   "ตามรอยความเก่าแก่ของพุทธศาสนา ณ ถ้ำอชันตา"
   http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=6269.0
   "ถ้ำอชันตา มรดกโลก ศรัทธายิ่งใหญ่ของชาวพุทธ"
   http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=6268.0

   อีกลิงค์ คือ VDO นำชม "ถ้ำแอลโลร่า" (Ellora Caves)
   http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=6276.0

    :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

kindman

  • พอพึ่งพาได้
  • ***
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 272
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
เป็นกระทู้ที่น่าอ่านครับ เรื่องนี้รื้อมาให้เพื่อน ๆ ได้อ่านกันอีกครั้งนะครับ

 :25: :character0029: :character0029:
บันทึกการเข้า