|
หัวข้อ: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ส้ม ที่ ธันวาคม 18, 2011, 04:43:52 pm ปฏิบัติธรรม ก็มีหมู่ มีเพื่อนไปทุกครั้ง แต่ พอวันก่อนได้พบเืพื่อนท่านหนึ่ง มานั่งตำหนิครูอาจารย์ และพยายามชวนให้เราเปลี่ยนสำนัก วิธีปฏิบัติ ตามเขา จากกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ เป็น ธร.... คะ นั่งฟังเพื่อนพูด ตำหนิคนนั้น ตำหนิคนนี้ พอทนอยู่ได้คะ แต่พอมาตำหนิในครูอาจารย์กรรมฐานแล้ว รู้สึกขัดใจคะ
ทำให้ระลึกถึงธรรม คำสอบของครูอาจารย์ว่า ให้เว้นจากบุคคลที่ฟุ้งซ่าน คะ แต่เพื่อนคนนี้ก็พยายาม ที่จะให้ ส้ม ไปกับเขาด้วยคะ ใจอ่อนไปรอบหนึ่งแล้ว ก็ยังชอบกรรมฐานมัชฌิมา อยู่คะไม่อยากเปลี่ยนคะ แต่การปฏิบัติก็เป็นเรื่องส่วนตัวของเรา นะคะ ใครชอบอย่างไรจริต อย่างไร ก็น่าจะไม่ต้องบังคับกะเกณฑ์ กันนะคะ เรื่องนี้พอยอมรับได้ แต่การตำหนิ ( ปรามาส ) ต่อครูอาจารย์ นี่คิดไม่ตกคะ ยิ่งได้อ่านพระสูตร http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=5925 (http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=5925) รู้สึกเป็นทุกข์ ขึ้นมาเลยคะว่า ถ้าเราไปกับเพื่อน เท่ากับเราร่วมปรามาสครูอาจารย์ด้วยหรือไม่คะ ขอคำปรึกษา ทีมมัชฌิมา ด้วยนะคะ :c017: :c017: :c017: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ ธันวาคม 18, 2011, 05:07:01 pm คิดว่า คงต้องถึงเวลาแยกทาง แล้วนะคะ ถ้าเพื่อนยืนยันและ ปรามาสครูอาจารย์ให้เราฟังอยู่อย่างนั้น คะ
ก็ต้องหากัลยาณมิตร ที่สัมพันธ์กันต่อไปคะ ที่สำคัญการที่ เรานั่งหรือปล่อยให้เพื่อนปรามาส ครูอาจารย์อยู่อย่างนั้น และยังร่วมไปด้วยโดยที่คอยฟังเขาด่า ตำหนิ ติเตียน อยู่อย่างนั้น โดยที่เรานั่งเฉย ๆ โดยไม่ชี้แจง ก็เท่ากับเรายอมรับโดยปริยาย นะคะ ว่าเห็นด้วย กรรมที่ทำ ไม่พ้นหรอกคะ ถึงแม้ พรหมชาลสูตร จะกล่าวแสดงว่า โต้ตอบ แต่อันนั้นสำหรับคนที่เราไม่คบด้วยกันนะจ๊ะ แต่ถ้าคนที่เราต้องคบกันแล้วต้องไปด้วยกันอยู่ด้วยแล้ว เท่ากับเรากำลังสร้างกรรมในการภาวนาของเราเอง อาจจะฉุดให้เราภาวนาได้ช้าลงเลยนะจ๊ะ และอาจจะสร้างความเครียดให้กับเราด้วย ตัวเราเองจะวางได้ขนาดไหน ถ้าต้องกระทบบ่อยๆ อย่างนี้ :s_hi: :58: :88: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ ธันวาคม 19, 2011, 11:44:10 am (http://download.buddha-thushaveiheard.com/images/All_page_04/Picture1-40/31_01.jpg) อย่าโกรธเมื่อใครติเตียนพระพุทธเจ้า ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย คนเหล่าอื่นอาจกล่าวติเตียนเรา ติเตียนพระธรรม หรือติเตียนพระสงฆ์. ท่านทั้งหลายไม่พึงผูกอาฆาต ขุ่นเคือง ไม่พอใจในบุคคลเหล่านั้น. เพราะถ้าท่านทั้งหลายโกรธเคือง หรือไม่พอใจในบุคคลที่กล่าวติเตียนเรา ติเตียนพระธรรม หรือติเตียนพระสงฆ์นั้น, อันตรายเพราะความโกรธเคืองนั้น ก็จะพึงเป็นของท่านทั้งหลายเอง. ถ้าท่านทั้งหลายโกรธเคือง หรือไม่พอใจในบุคคลที่กล่าวติเตียนเรา ติเตียนพระธรรม หรือติเตียนพระสงฆ์ จะรู้ได้ละหรือว่า คำกล่าวของคนเหล่าอื่นนั้น เป็นคำกล่าวที่ดี (สุภาษิต) หรือไม่ดี (ทุพภาษิต) ? "ไม่ทราบ พระเจ้าข้า." "ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย ท่านทั้งหลายพึงชี้แจง (คลี่คลาย) เรื่องที่ไม่เป็นจริง ให้เห็นว่าไม่เป็นจริง ในข้อที่คนเหล่าอื่นกล่าวติเตียนเรา ติเตียนพระธรรม หรือติเตียนพระสงฆ์ ให้เขาเห็นว่าข้อนั้นไม่จริง ข้อนั้นไม่แท้ ข้อนั้นไม่มีในพวกเรา ข้อนั้นไม่ปรากฏในพวกเรา ดังนี้." อ้างอิง พรหมชาลสูตร ๙/๓ http://www.larnbuddhism.com/tripitaka/interest/part11.html (http://www.larnbuddhism.com/tripitaka/interest/part11.html) ขอบคุณภาพจาก http://download.buddha-thushaveiheard.com (http://download.buddha-thushaveiheard.com) หนูกบ กล่าวถึง "พรหหมชาลสูตร" ผมเลยยกมาให้ดู ไม่รู้ตรงใจหนูกบหรือเปล่า ใน"พยสนสูตร" เป็นโทษของการด่าบริภาษอริยสงฆ์ หากคุณส้มไม่ได้มีจิตอกุศลอันใดกับครูบาอาจารย์ ก็ไม่น่าจะเป็นโทษอะไร ที่สำคัญคุณส้มไม่ได้ใช้วจีทุจริต หรือกล่าวคำทุพภาษิต กับครูบาอาจารย์ จึงไม่ถือว่าเป็นการปรามาส การไปร่วมกิจกรรมกับสำนักอื่นที่แนวปฏิบัติต่างออกไป ผมมองว่า หากสำนักนั้นสอนอยู่ในมรรคมีองค์ ๘ ก็ถือว่าไม่เป็นโทษกับใคร ไม่อยากให้เอาส่วนเล็กๆของคนคนเดียว ไปเพ่งโทษสำนักนั้น ใครทำอะไรก็ได้อย่างงั้นครับ ชี้แจ้งได้ก็ทำไป รู้สึกหงุดหงิดก็ถอยออกมา :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ครูนภา ที่ ธันวาคม 19, 2011, 12:55:44 pm อันที่จริง ไม่เห็นด้วยกับการไปด้วยกัน ในเมื่อความคิด ไม่ตรงกัน ย่อมทำให้เกิดกินแหนงแคลงใจ
เพราะด้วยความรู้สึกทั้งสองฝ่าย ย่อมต้องพยายามให้เห็นว่า ความคิด ของตนเองถูกต้อง ตนจักเป็นผู้เปลี่ยนใจเพื่อน ซึ่งกันและกัน ในที่สุดก็จะไปถึง จุดสองอย่าง คือ 1.สามารถ เปลี่ยนใจ เพื่อนให้เป็นฝั่งเดียวกันได้ ด้วยความพยายามนั้น 2.ถึงจุดแตกหัก เพราะความไม่เห็นไม่ลงกันแน่ โดยส่วนตัวไม่ว่าในสำนักอื่น นะคะ แต่เป็น ครูบาอาจารย์ ในสายกรรมฐาน มัชฌิมา แล้ว ย่อมต้องคิดให้รอบคอบนะคะ เพราะครูอาจารย์ ในสายนี้ มีกี่รูป คะ ( อยากถามท่านทุกท่าน ลองช่วยตอบกันสิว่า ครูอาจารย์กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ที่รับขึ้นกรรมฐาน เผยแผ่ กันอยู่ตอนนี้ มีกี่รูป ที่ท่านรู้จักกัน ) ดังนั้นไม่เห็นด้วยกับการ ร่วมขบวนการ ปรามาสครูอาจารย์กันนะคะ คุณ nathaponson กล่าวเรื่อง พรหมชาลสูตร เป็นวิธีการรับมือ คือการไม่โต้ตอบ เราไม่ต้องโต้ตอบแก้ต่าง แล้วครูอาจารย์ จะอยู่ตรงไหน ในเมื่อเราเหยียบครูอาจารย์ของเราด้วยการ ปรามาสในรูปแบบต่าง ๆ การไม่โต้ตอบถูกต้อง แต่ การไม่ร่วมด้วยควรจะถูกต้องมากกว่า คนด่าพระพุทธเจ้า เราไม่ต้องโต้ตอบ แต่ เราไปกับคนที่ด่าพระพุทธเจ้า อันนี้ มัน ยังไง ๆ อยู่ นะคะ ครูอาจารย์ จะหายหมดแล้ว รู้ตัวกันบ้างหรือไม่ ? เพราะลูกศิษย์ ทิ้งครูอาจารย์ไม่ร่วมด้วย ไม่ยืนหยัดในกรรมฐาน เอามหาชนเป็นใหญ่ ทำไม กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ จึงหมด ก็เพราะเหตุนี้แหละคะ ขออภัยนะคะ แสดงความเห็นแรงไปหน่อย คะ :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: tcarisa ที่ ธันวาคม 19, 2011, 01:21:23 pm มีคำพูด ของพระอาจารย์ หนึ่ง ฟังแล้ว จะรู้สึกดึ ได้คะ เมื่อเจอะเจอกับกรณีอย่างนี้
ผู้ ที่เรียนกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ นั้น ต้องมีวาสนา บารมี ร่วมกัน ถ้าไม่มีวาสนา บารมี ร่วมกันแล้ว ก็ไม่ได้เรียน ด้วยกัน ไม่ได้มานับถือกัน ไม่ได้มาปฏิบัติกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ด้วยกันคะ ก็ทางใคร ทางคุณ คะ แต่ถ้าปรามาสครูอาจารย์แล้ว คิดว่าไม่ร่วมด้วยกันคะ เพราะจะนำเหตุมาให้เราเป็นผู้สมรู้ร่วมคิดนะคะ เคยคิดเหมือนกันคะว่า จะสามารถเปลี่ยนใจเพื่อนได้ คะแต่เอาเข้าจริง ๆ ทุกครั้งจะต้องนั่งฟังเขา ด่า เขาว่า ครูอาจารย์ เราทุกครั้งที่เจอกัน เราฟังแล้วควรจะนิ่ง ถูกนะคะ แต่ ทำไมเราต้องไปเสียเวลาฟังเขาอย่างนั้น ซึ่งเท่ากับเราเป็นผู้ไปเติมเชื้อ โทษให้เขาด้วยนะคะ คิดให้ดี ใน คำสอนของ พรหมชาลสูตร พระพุทธเจ้าสอนให้เรามีใจอดทนและใจกว้าง แต่ไม่ได้สอนให้เราต้องติดตามคนที่คอยที่ ย่ำยี ติเตียน พระรัตนตรัย นะคะ อย่าสนับสนุน อย่าทำเป็นเฉย ก่่อนที่ครูอาจารย์ ที่เรานับถือหายไปกันหมด แล้วตอนนั้นเราต้องระหกระเหิน หาเรียนกรรมฐาน กันต่อไปนะคะ ถามใจทุกท่าน เองเถอะ ควรที่จะทำการเพิกเฉยและ ติดตามคนที่ ย่ำยี ครูอาจารย์เราด้วยกันหรือคะ กระทู้นี้ ตอบอย่าง เทใจ เลยนะคะ ขอโทษหากไม่ถูกใจใครด้วย คะ :58: :58: :58: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: เด็กวัด ที่ ธันวาคม 19, 2011, 01:38:46 pm ผม เห็นด้วย กับ คุณ ครูนภา และ คุณ tcarisa ครับ
ว่าไม่ควรร่วมด้วย เหตุเพราะผมเอง ก็นึกถึงครูอาจารย์ ในสายกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำัดับ นึกได้ตอนนี้เีพียง 3 รูปนะครับ ครูอาจารย์ในสายนี้ ใจกว้าง และ ก็ใจดี ด้วย ที่พบผม และสนทนาด้วยทั้ง 3 รูป โดยเฉพาะถ้าเป็น ธัมมะวังโส แล้วด้วยละก็ คุยสอนท่าน ผมก็นั่งสอนมาแล้ว ท่านก็นั่งฟังผมทั้งวันผมยังไม่รู้เลยว่าท่านเป็น พระอาจารย์กรรมฐาน สอนกรรมฐาน ด้วยมารู้ก็ผ่านไป 2 วันแล้ว ตอนนั้นรู้สึก โง่ เง่า มากจริง อวดรู้ อวดฉลาด ส่วนพระอาจารย์ ท่านก็นั่งฟังเราได้อย่างตั้งใจ ไม่เสริม ไมแทรก อนุโมทนา ตลอด ผมรู้สึกได้เลยครับว่า ครูกรรมฐาน ท่านวางละ มานะทิฏฐิ แล้วจริง ๆ นี่ไปคุยกับครูอาจารย์รูปอื่น ๆ ผมกระเด็นไปตั้งนานแล้วครับ คือ ต้องนั่งฟังตั้งแต่ต้น ผมว่าคิดให้รอบคอบหน่อยก็ดีนะครับ :13: :13: :13: :13: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: มหายันต์ ที่ ธันวาคม 19, 2011, 01:48:56 pm ถ้าเข้าใจใน พระสูตร "พยสนสูตร" แล้วผมว่า อย่าหาเรื่องดีกว่านะครับ
เราภาวนาส่วนตัวเราไป อย่าไปยุ่ง กับเขาเลยครับ ถึงเราไม่ทะเลาะกับเขา ๆ ก็ต้องมองเราว่า เรามีปัญหากับเขาครับ ร้อย ทั้ง ร้อย จะจบลง ด้วยการแตกหัก ช่างเป็นเรื่องน่าเศร้า ของกัลยาณมิตร นะครับ สุดท้าย ก็ ลงเหว แน่ ๆ เชื่อมั่นเถอะครับ เพราะผมเข้าใจใน ปฏิปทาพระอาจารย์ของสายกรรมฐาน มัชฌิมา ดีครับ ว่าท่านทุ่มเทกันเพื่อ ผดุงกรรมฐาน กันอยู่ตอนี้ ถึงแม้บางรูปจะต้องขัดกับ หลาย ๆ ท่านก็ยอมอยู่ ทั้งหมดนี้ทำเพื่อใคร ??? อันนี้ต้องหาคำตอบกันแล้วนะครับ :13: :s_hi: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: Namo ที่ ธันวาคม 19, 2011, 01:52:29 pm พึงงดเว้น จากผู้ฟุ้งซ่าน นะจ๊ะ พึงเข้าไปเสพ กับ ผู้ไม่ ฟุ้งซ่าน
กฏของนักปฏิบัติธรรม เบื้องต้นนะคะ :25: :bedtime2: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: เสริมสุข ที่ ธันวาคม 19, 2011, 01:55:24 pm มองแง่ดี ได้เปลี่ยน บรรยากาศ สถานที่ บ้าง ได้พิสูจน์ ธรรม ในตัวเรา ด้วยครับ
ไม่พึงร่วมนะครับ เพราะครูอาจารย์ เราชัดเจนสำหรับเราแล้วนะครับ ไม่ได้มีเป็น 100 รูป นะครับ มีกันเพียง หลักหน่วย นะครับ :bedtime2: :015: :015: :015: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ ธันวาคม 19, 2011, 02:00:09 pm ครูนภา มาแรงแฮะ ถ้าเป็นเมื่อก่อน ผมอาจคิดเหมือนคุณครู
แต่มาบัดนี้ ต้องค่อยๆทบทวน ใครจะชอบใครจะชังอะไรไม่ใช่เรื่องบังเอิญ ทุกอย่างเกิดแต่เหตุ ใครจะมาเป็นศิษย์กรรมฐานมัชฌิมาฯนั้น ก็เป็นด้วยมีเหตุ ใครเคยสร้างบารมีธรรมมากับพระอาจารย์ ก็จะมาเป็นศิษย์ ผู้ใดไม่มีบุญสัมพันธ์กัน ก็ปล่อยเค้าไปเถิดครับ เค้าว่าเราหรืออาจารย์เรา หากเรามีโอกาสชี้แจ้งได้ก็ทำไป แต่ส่วนใหญ่ เค้าไม่ให้โอกาส และก็ไม่รับฟังเราหร็อกครับ บารมีเรายังไม่พอที่จะทำให้เค้าฟังเราได้ สิ่งที่คุณครูนภากังวล ผมเห็นด้วย แต่การจะไปเพ่งโทษคนอื่น อาจทำให้เราขาดสติได้ กฏแห่งกรรม เป็นไปอย่างยุติธรรม "สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม" เราต้องเชื่อพระพุทธเจ้า หน้าที่ของศิษย์ คือ การภาวนาและอุปฐาก การสืบทอดพระกรรมฐาน เป็นหน้าที่ของผู้สืบทอด พวกเรามีหน้าที่สนับสนุน ทำสิ่งที่ควรทำ ไม่จำเป็นแล้วอย่าไปเบียดเบียนคนอื่น เมตตาธรรมของหลวงปู่สุก มีฉันใด เราพึ่งมีเมตตาธรรมฉันนั้น กรรมฐานจะรุ่งเรืองเติบโตเช่นไร เป็นไปตามเหตุปัจจัย เมื่อเหตุปัจจัยยังไม่พร้อม ทำไมเราต้องร้อนใจด้วย ผมเป็นศิษย์ใกล้ชิด ผมทราบดี ขอให้เชื่อมั่นในหลวงปู่สุก ไก่เถื่อน "สิ่งที่เราเห็นอยู่ตรงหน้า เป็นเพียงสภาวะชั่วคราว อย่าได้ปรุงแต่ง อย่าได้ยึดมั่น จนทำให้เกิดทุกข์" :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: mitdee ที่ ธันวาคม 19, 2011, 02:08:50 pm ไม่ดี อย่าทำครับ ควรหลีกเลี่ยง
พึงเสพบัณฑิต หาก เราจะต้องไปปฏิบัติกับเขา ก็ควรประิเมิน บุคคลนั้นก่อนเลยนะครับว่า ฟอกใจได้ขนาดไหน อันนี้ไม่ใช่มาปิดประตูในการ ปฏิบัติที่อื่น ๆ นะครับ ผมเองก็ยังไม่รู้จักกรรมฐาน มัชฌิมา ดีเท่าใด แต่หากผู้มาชักชวนเราแล้วกล่าวตำหนิ ครูอาจารย์ เราก่อนอย่างนี้ แสดงว่ามีข้อผิดพลาดทางด้านการเผยแผ่แล้วครับ หากคุณมั่นคงในพระกรรมฐาน ซึ่งผมเห็นก็ตามอ่าน คำตอบจากครูอาจารย์กรรมฐาน แล้วผมเห็นว่าที่นี่ มีดีมากกครับ ที่ครูอาจารย์เข้ามาตอบให้โดยตรงเลยนะครับ เลยว่า เป็นเรื่องดี มาก ๆ ที่มีครูอาจารย์เสียสละอย่างนี้ แล้วครูอาจารย์ ที่นี่ได้อะไรครับ ในการทำกิจกรรม อย่างนี้ ผมมองไม่เห็นประโยชน์อะไร ที่มีแก่ท่านเลยนะครับ นอกเสียจากพวกเราได้ความรู้ พิจารณาจากอะไร ? ครับ ผมถึงได้วิจารณ์อย่างนี้ คือ 1. ในนี้ไม่มีการโปรโมท พระอาจารย์เจ้าของเว็บ ผมเห็นประโยชน์ที่ได้โดยตรงกับเป็นวัดราชสิทธาราม และเพิ่มศิษย์ให้แก่ วัดราชสิทธารามด้วยซ้ำไป 2. ครูอาจารย์ ไม่ได้หวังชื่อเสียง เพระาครูอาจารย์ เหมือนท่านไม่มีตัวตน เข้าพบไม่ได้ แตกต่างจากที่ผม เคยเจอมามากเลยครับ 3.ไม่มีการบอกบุญ พร่ำเพรื่อ นะครับ บอกบุญเฉพาะกิจ จบแล้วก็เลิกบอก 3 ข้อนี้ผมนับถือ พระอาจารย์ที่เว็บนี้มากครับ ดังนั้นผมคิดว่า ในสายกรรมฐาน มัชฌิมา ตอนนี้ นึกไม่ออกเหมือนกันว่า มีกี่รูป แ่ต่ที่แน่ ๆ ผมนึกได้เพียง 2 รูปเท่านั้นครับ จึงเห็นด้วยว่า ไม่ควรปรามาส เป็นอย่างยิ่ง มุมต่างจากภายนอกครับ :49: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: modtanoy ที่ ธันวาคม 19, 2011, 02:23:15 pm ได้อ่านแล้ว ระวัง จะเป็นโรคติด ครูอาจารย์กันนะคะ
มีคำกล่าวว่า ไหว้พระพุทธ ระวัง สะดุดทองคำ ไหว้พระธรรม ระวัง สะดุด ใบลาน ไหว้ พระสงฆ์ ระวัง ๆๆๆ จะสะดุด เพียงลูกชาวบ้านนะคะ ชื่นชมกับทุกท่านที่มีความเคารพ ในครูอาจารย์ แต่จะชื่นชมมาก ถ้าทุกท่านในเคารพในพระธรรม คะ การปรามาส พระรัตนตรัย ไม่ได้ทำกันได้ง่าย ๆ นะคะ เพราะความศรัทธา เป็นเครื่องชี้วัดคะ ก็เราไม่ศรัทธา จะว่า เราปรามาสได้อย่างไรคะ ก็เราไม่เคารพ จะว่า เราปรามาสได้อย่างไรคะ เพราะ สมมุติ มดตะนอย ไม่ได้เคารพ อาจารย์ในสายกรรมฐาน มาก่อน ไม่ไหว้ผิด หรือ ไม่ ไม่ต้อนรับ ผิดหรือคะ ก็เพราะว่าไม่ได้ ศรัทธา หรือ เลื่อมใส ต่อบุคคล ไงละคะ ดังนั้น การไม่เคารพ ไม่ศรัทธา ไม่เลื่อมใส ไม่ได้ถือว่าเป็นการปรามาส นะคะ แต่การด่า ต่อว่า เจาะจงลง ไปเลย อันนี้ให้ไปพิจารณากันต่อเอาเอง คะ เพราะอะไร หรือคะ ชี้เหตุ คนที่เคยเคารพกัน แล้ว เลิก เคารพกัน ย่อมต้องเห็นสิ่งไม่ดี ไม่งาม ไม่ถูกต้อง ของผู้ที่ตนเคยเคารพคะ ทำไม ศิษย์กรรมฐาน มัชฌิมา จึงเปลี่ยนกรรมฐาน อันนี้ น่าคิดนะคะ สำหรับ ส่วนตัวคิดว่า กรรมฐาน นี้อยากเกินไปคะ หาผู้ปรึกษาไม่ได้ ไม่สอดคล้องกับชีวิตประจำวันคะ เท่าที่ลองอ่านดูนะคะ ดังนั้นการที่คนเคารพ เปลี่ยนกรรมฐาน ( ค่าย ) ก็ไม่น่าจะเป็นการปรามาส หรือ กระทำผิด แต่ประการใดคะ :58: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: นักเดินทาง ที่ ธันวาคม 19, 2011, 02:34:38 pm คุณ มดตะนอย คุยไม่พูดก็เป็นไรนะครับ คุณมีอาจารย์หรือไม่ ? คุณเคารพในธรรม หรือ เคารพในอาจารย์คุณ ?
แต่พูดแล้ว รู้สึกว่า ต้องต่อยอดให้ เข้าใจนะครับ การที่ ศิษย์ กรรมฐาน เปลี่นกรรมฐาน (ค่าย ) เป็นการปรามาส หรือ ไม่ เท่าที่ผมทราบ กรรมฐานทุกกอง ก็อยู่ในกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับครับ การไปเรียน กรรมฐาน กองไหน ก็อนุโทนา ด้วยครับ ถ้าประกอบด้วย อริยมีองค์ 8 แล้ว ดีทั้งหมดครับ กล่าวอย่างสากล ก็อย่างนี้ แต่ การที่ศิษย์ เปลี่ยนกรรมฐาน เพราะ เห็นข้อผิดพลาดในกรรมฐาน นี้ผมเองยังไม่ค่อยจะเข้าใจ ว่าจะสื่อเรื่องอะไร เพราะกรรมฐาน มีข้อผิดพลาด ด้วยหรือ ผมว่าที่ผิดพลาด คือ ผู้ปฏฺบัติผิดพลาด ที่ทิฏฐิ ตัวเองต่างหากครับ เกือบทั้งหมดที่ผมเจอ ในสายศิษยกรรมฐาน มัชฌิมา ที่ปฏิบัติไม่ก้าวหน้า ล้วนมีข้อบกพร่อง คือ ศีล และ ความอดทน ไม่พอ แถมยังความเพียร กันนี้เป็นส่วนใหญ่ คุณอธิบาย ก็ถูกอยู่ ที่ไม่เคารพ ไม่เลื่อมใส ก็ไม่ต้องไหว้ ไมเป็นไร ส่วนนี้ไม่ผิดครับ แต่โดยกฏหมาย ถ้าคุณไม่ชอบ คน ๆ นี้ แล้วคุณไปประจาน ประนาม ตามเรื่องของคุณ อันนี้ผมว่ามีปัญหาแน่ คุณธรรมเบื้องต้น ของ ศิษย์ คือ อปจายนะ ความอ่อนน้อม ถ่อมตน และ คารวตา รู้จักการทำความเคารพในส่วนที่ควรเคารพ ครับ พื้นฐาน นะครับ อันนี้ :smiley_confused1: :49: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: bomp ที่ ธันวาคม 19, 2011, 02:41:28 pm ผัวเมีย เหมือน ลิ้น กับ ฟัน
นักปฏิบัติธรรม เจอกัน เหมือน ฟัน กับ ลิ้น ชนะผู้ือื่น เป็น ร้อยครั้ง แต่ ยัง แพ้ เหตุ และ ผล ไม่ยิ่งใหญ่ ไปกว่า ปัญญาชน ร่างของตน เขายังเอา ไปเผาไฟ (http://img.kapook.com/image/women/women/women-50041630.jpg) http://www.youtube.com/watch?v=fhGJHsFE2yA# (http://www.youtube.com/watch?v=fhGJHsFE2yA#) หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ ธันวาคม 19, 2011, 03:30:40 pm คุณ bomp ตีความผู้ถามผิด ไปคนละเรื่องแล้ว นะคะ ออกนอกประเด็น คะ
:41: :41: :41: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: lamai54 ที่ ธันวาคม 19, 2011, 03:56:14 pm เห็นด้วยคะ อย่าไปเขวตามคุณ มดตะนอย นะคะ
คำถามคือ เห็นอย่างไร กับเพื่อนที่ปรามาส ครูอาจารย์ และ พยายามชักชวนเราไปปฏิบัติธรรมกับเขาอีกที่หนึ่ง หัวข้ออยู่ตรงนี้คะ 1.ไม่เห็นด้วยกับการไปด้วยกัน คะ เพราะเท่ากับแสดงตนเป็นคนละแบบ เราเองก็คงทนการตำหนิปรามาสครูอาจารย์ ได้ก็คงมีขอบเขตคะ ดังนั้นหลีกเลี่ยง ผู้ฟุ้งซ่าน เสียเถอะคะ 2. ไม่ควรเดินตามรอยเขาคะ ควรใคร่ครวญในธรรม ปฏิปทา ของครูอาจารย์ให้ดีคะ :s_hi: :58: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: samapol ที่ ธันวาคม 20, 2011, 08:23:30 am หนทาง ปฏิบัติ เป็นไปตามบุคคล
การที่คนเรา จะเลือกปฏิบัติ แบบไหน กะเกณฑ์ไม่ได้ แต่การที่เราร่วมกับ คนที่ปรามาส ครูอาจารย์ แสดงให้เห็นว่าเรานั้น เป็นคนโลเล และยังไปด้วยกันอยู่ันั้น แสดงให้เห็นว่า ตัวเราเองก็จะไม่มีมรรค วิถีด้วย ดังนั้นขอให้ ยุติ การสมาคมกับบุคคลเยี่ยงนี้ ครับ :25: :coffee2: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: pongsatorn ที่ ธันวาคม 20, 2011, 08:25:20 am พิจารณา ที่ พระธรรม ไม่พึงคบคนพาล
คบคนพาล คนพาล ไปหาผิด คบบัณฑิต บัณฑิต พาไปหาผล :s_hi: :s_hi: :s_hi: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: RATCHANEE ที่ ธันวาคม 20, 2011, 08:36:53 am เห็นด้วยคะ ที่ควรจะให้ความเคารพ กับครูอาจารย์ เพราะส่วนตัวก็พึ่งผ่านประสบการณ์ นี้มาใหม่ ๆ เลยคะ การหมิ่นในครูอาจารย์ จะทำให้เราถูกปิดบารมีธรรม นะคะ บุญ ที่ได้ กับ บาป ที่ก่อ อาจะไม่สมดุลย์กันได้ นะคะ
ดังนั้นคิดว่า เว้นมิตรแบบนี้ดีกว่า คะ :67: :67: :67: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: samapol ที่ ธันวาคม 20, 2011, 08:48:44 am อเสวนา จ พาลานัง
ไม่พึงคบมิตรเลว ( ฟุ้งซ่าน ) พึงคบมิตรดี ( ไม่ฟุ้งซ่าน ) อตุตนา โจทยทฺตานัง พึงเตือนตนด้วยตนเอง สวัสดี :s_hi: :s_hi: :s_hi: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: สถาพร ที่ ธันวาคม 20, 2011, 08:50:30 am อนูปวาโท อนูปฆาโต
การไม่พูดร้าย การไม่ทำร้าย เป็นคุณสมบัติ ของผู้ปฏิบัติธรรม :040: :040: :040: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ประสิทธิ์ ที่ ธันวาคม 20, 2011, 09:11:57 am พึงสังวร ระวัง ครับเรื่องพวกนี้ บางครั้ง เราอาจจะไม่ได้ก้าวล่วง เฉพาะพระที่เป็นบุคลล ลูกชาวบ้านอย่างที่เราเข้าใจนะครับ การปรามาสมีผลมากนะครับ ในการภาวนา
กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ จึงต้องมีการขอขมา ต่อ พระรัตนตรัยทุกครั้ง ที่นี้การที่เราขอขมา พระรัตนตรัย แ้ล้ว ในถาดกรรมฐาน ยังมีเพิ่มอีก สอง นะครับ คือ พระกรรมฐาน และ พระผู้บอกสอนกรรมฐาน ต้องพึงสังวร ระวัง ทางใคร ทางคุณ จริง ๆ ครับ เรื่องนี้ ไม่ต้องไปเสียเวลา ต่อล้อ ต่อเถียง ครับทางที่ดีไม่ควรไปด้วยกันครับ เพราะคุณควรจะมั่นคงในพระกรรมฐาน ครับ และเชื่อมั่นต่อพระกรรมฐาน ครับ อันนี้พูดในฐานะ เพื่อนพี่น้อง กรรมฐาน มัชฌิมา ด้วยกันนะครับ :s_hi: :67: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: nongyao ที่ ธันวาคม 20, 2011, 12:43:16 pm คุณส้มค่ะ พี่ว่าทุกสิ่งมันสำคัญที่ใจของตุณแม้ร้อยคำพูดของคนที่ชักชวน ถ้าคุณคิดว่าไม่ใช่แล้วมันก็คือไม่ใช่ และถ้าสิ่งที่คุณได้ยิน ได้ฟังมา ซึ่งคุณเองและคนที่ชวนคุณก็หาได้เห็นหรือได้ยินไม่ คุณจะสรุปได้อย่างไรว่าเป็นจริง
ฉะนั้นสิ่งอันเป็นอดีต ก็ผ่านไปแล้ว สิ่งอันเป็นอนาคตก็อยู่ที่คุณกำลังทำอยู่ ดังนั้นปัจจุบันคุณเชื่อและยึดมั่นในคำสั่งสอนของพระอาจารย์และปฏิบัติตามขั้นตอนที่พระอาจารย์ถ่ายทอดไว้ คุณก็จะเป็นผู้ที่รับผลของการกระทำของุคุณเอง เส้นทางเดินที่ควรจะก้าวเดินพระอาจารย์ได้มอบไว้ให้แล้ว อยู่ที่คุณและพวกเราทั้งหลายจะเดินตามเส้นทางนั้นหรือไม่ เรื่องการเข้าใจผิดหรือหลงผิด ถ้าเรารู้สึกตัวว่าผิดไปแล้วตัดสินใจผิดไปบ้าง โง่เขลาไปบ้าง เราควรสำนึกในความผิดนั้นๆ อย่าปล่อยให้เกาะกินใจเรานานจนเกินไป ความทุกข์แม้หากสลัดทิ้งได้ก็ควรหาหนทางที่สลัดมันนะค่ะ น่าสงสารคนที่เค้าชวนคุณไป ช่างไม่รู้ใจคุณเลยว่าคุณปรารถนาสิ่งใด และถ้าคุณไปกับเค้าด้วยความเกรงใจและเสียมิได้ คุณคงไปกับเค้าได้ไม่นาน และถามตัวเองสิว่า สุขแล้วหรือที่ยอมเค้าอย่างนั้น หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ ธันวาคม 20, 2011, 06:56:21 pm มีเพื่อนท่านหนึ่ง มานั่งตำหนิครูอาจารย์ และพยายามชวนให้เราเปลี่ยนสำนัก รู้สึกเป็นทุกข์ ขึ้นมาเลยคะ เพื่อนน้องส้มท่านนี้ดูยังตื้นเขินในธรรมอยู่มาก ปล่อยเขาไปก่อนเราคงไม่ต้องไปตามยื้อมากนัก สิ่งหนึ่งที่อยากเตือน อย่าปรามาสครูบาอาจารย์กรรมมีรออยู่ เพื่อนผมได้รับกรรมเพราะปรามาสครูบาอาจารย์มาแล้ว ครอบครัวอยู่ไม่เป็นสุข เพราะกรรมที่ปรามาสครูบาอาจารย์ หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ ธันวาคม 21, 2011, 10:18:03 am
คุณครูนภา น่าจะไปอ่าน พรหมชาลสูตร "เรื่องสุปปิยปริพาชกกับพรหมทัตตมานพ" พระไตรปิฎก เล่มที่ ๙ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑ ทีฆนิกาย สีลขันธวรรค http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=9&A=0&Z=1071&pagebreak=0 (http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=9&A=0&Z=1071&pagebreak=0) ผมขอยกมาบางส่วน ดูกรภิกษุทั้งหลาย คนพวกอื่นจะพึงกล่าวติเรา ติพระธรรม ติพระสงฆ์ ถ้าเธอทั้งหลายจักขุ่นเคือง หรือจักโทมนัส น้อยใจ ในคนเหล่านั้น เธอทั้งหลายจะพึงรู้คำที่เขาพูดถูก หรือคำที่เขาพูดผิดได้ละหรือ? ภิกษุทั้งหลายกราบทูลว่า ข้อนั้นเป็นไปไม่ได้ทีเดียว พระพุทธเจ้าข้า. พระผู้มีพระภาคตรัสว่า ดูกรภิกษุทั้งหลาย คนพวกอื่นจะพึงกล่าวติเรา ติพระธรรม ติพระสงฆ์ ในคำที่เขากล่าวตินั้น คำที่ไม่จริง เธอทั้งหลาย ควรแก้ให้เห็น โดยความไม่เป็นจริงว่า นั่นไม่จริง แม้เพราะเหตุนี้ นั่นไม่แท้ แม้เพราะเหตุนี้ แม้นั่นก็ไม่มีในเราทั้งหลาย และคำนั้นจะหาไม่ได้ในเราทั้งหลาย ฯลฯ พระพุทธเจ้าสอนให้ไม่โกรธ และให้ชี้แจงความจริง การชี้แจงเป็นการโต้ตอบ...ขอรับ การทำเฉยๆไม่พูดนี่ซิ เป็นการไม่โต้ตอบ ในเวลาใด เวลาหนึ่ง หากเรามีโอกาสได้อยู่ร่วมกับคนที่ติเตียนครูอาจารย์เรา นั่นเป็นโอกาสดีที่เราจะได้มี "โอกาสชี้แจงความจริง" เรื่องนี้ขอให้แยกแยะ การอยู่บ้านเดียวกัน นั่งรถคันเดียว ทำบุญวัดเดียวกัน นั่งใกล้กัน ทำกิจกรรมทางศาสนาร่วมกัน กับคนที่ติเตียนอาจารย์ของเรา ไม่ใช่เรื่องเลวร้าย คนที่คุณส้มกล่าวถึง ตามข้อมูลที่มี เ้ค้าไม่ได้ติเตียนพระพุทธเจ้า หรือพระธรรมสักหน่อย เค้ายังมีจิตที่เป็นกุศลอยู่ระดับหนึ่ง ในวัดหรือในสำนักสงฆ์ต่างๆ ย่อมมีมีทั้งคนดีและไม่ดีอยู่ร่วมกัน แต่ละที่มีแนวการสอนเป็นของตัวเอง ซึ่งก็เป็นเรื่องปรกติ สิ่งหนึ่งที่ควรระมัดระวัง ก็คือ การปรามาสแนวการสอนของสำนักอื่น แล้วยกแนวของเราข่ม พระพุทธเจ้าไม่เคยตรัสข่มสำนักอื่น ขอให้อ่านมหาปรินิพพานสูตร สุภัททะพยายามถามพระพุทธเจ้าว่า เจ้าลัทธิไหนตรัสรู้จริงหรือไม่จริง พระพุทธองค์ตอบว่า "อย่าเลย สุภัททะ ที่ข้อถามนั้นงดเสียเถิด" สุดท้ายก็สรุปว่า หากธรรมวินัยใด มีอริยมรรคมีองค์ ๘ โลกจะไม่ว่างจากอรหันต์ ดังนั้น หากสำนักใดสอนตามหลัก อริยมรรคมีองค์ ๘ แล้ว ก็ขอให้อนุโมทนา :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: เด็กวัด ที่ ธันวาคม 21, 2011, 10:47:34 am จากประสบการณ์ ของ ศิษย์ต่างสำนักกันนั้น ผมเองปฏิบัติธรรมในสาย กรรมฐานวัดป่า หลวงปู่มั่นครับ ดังนั้นมองเห็นโอกาสหลายอย่าง ที่แก้ปัญหาไม่ได้ ก็หลายเรื่อง อาิทิ เรื่อง ของ มหานิกาย กับ ธรรมยุต
แค่ 2 เรื่องนี้ก็ปวดห้วแล้ว เพราะว่า ในแนวทาง ธรรมยุต นั้นเคยเห็นมาแล้วครับ ธรรมยุต ไม่ให้ มหานิกาย ร่วมสังฆกรรม หลายอย่าง ที่ผมจะบอกก็คือ ไมมีทางชี้แจงได้ ถ้าแนวทางการปฏิบัติ เป็นคนฝั่ง คนละแบบ ถึงแม้ปณิธาน เป็นที่เดียวกันคือ เทวดา โพธิสัตว์ พรหม หรือ สาวก ผมว่าเรื่องเหล่านีเป็นไปตามบุญวาสนา ของแต่ละคน ตามความชอบใจ แต่ที่บอก สั้น ๆ เลยครับ หนทางที่จะชี้แจง กัน จริง ไม่มี หรอก ครับ เพราะความเชื่อ ของแต่คนละนั้น ไม่เท่ากัน แต่อย่าลืมประเด็น ของ พยนสูตร กรรมที่ทำนั้นยังมีอยู่ ไม่ได้หายไปไหน ? :08: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: เท่ากับผลรวม ที่ ธันวาคม 21, 2011, 11:24:18 am บุญที่ได้ กับ บาป ที่ทำอาจจะไม่เท่ากัน
บุญ ในระัดับไหน ? ต้องพิจารณา ให้ดี นะครับ ? บุญ ที่เป็น มหาชน ชอบ บุญ ที่อริยะชน ชอบ กรณีสมมุติ ที่ 1 มีวัดหนึ่ง สอนให้โยม ทำบุญ ทำทาน ในวัดมีพิธีกรรม กับสังคม สมบูรณ์ แต่ คนไปถึงวัดนั้น ก็ได้แต่ทำบุญ ที่เรียกว่า อนุโมทนา ใช้แรง เป็นต้น แต่ บุญที่ขาด คือ ภาวนา เพราะในวัดไม่มีภาวนา ในขั้น โลกุตตระ คือ เพื่อความเป็น พระอรหันต์ ถามว่า ก็เป็น กุศล ใช่ หรือไม่ครับ กรณีที่สมมุติที่ 2 มีที่ไม่ใช่ วัด แต่เป็นที่พักสงฆ์ มีพระปฏิบัติภาวนา และ สอนให้คนภาวนา แต่ไม่เน้นเรื่อง บุญ เรื่อง ทาน มุ่งแต่ให้ภาวนา เพื่อความหลุดพ้น ในขั้น โลกุตตระ ก็เป็น กุศล ใช่หรือไม่ครับ ถ้าท่าน คล้อยตามทั้งสองประการ แสดงว่าไม่ได้เข้าใจเรือง พระพุทธศาสนา และ จุดประสงค์ ของพระพุทธเจ้า กัน คำพูดที่กล่าวว่า ที่ใดมี อริยมรรค มีองค์ 8 ที่นั้นก็ไม่ว่างจากพระอรหันต์ อันนี้จะเลือกอันไหน อยากถามว่า กรณี 2 กรณีนั้น กรณีไหน มีพระอริยมรรค อันนี้ประเด็น คุย กันเรื่อยเปื่อย หาสาระ จริง ๆ ไม่ได้ แต่ตอบคำถาม ของคุณ ส้ม นะครับ 1.ถามว่าควรทำอย่างไร ( ในกรณีไม่ได้หมายถึง ปรามาสพระพุทธเ้จ้า อย่าแตกประเด็น เป็นพระุพุทธเจ้า ) ตอบ ทำตามความเหมาะสม และ หลักเลี่ยงการปรามาส ครูอาจารย์ 2.ควรเปลี่ยนกรรมฐาน หรือไม่ ( กรณีนี้เกี่ยวกับพระธรรม ) โปรดใช้วิจารณญาณ กับ พระธรรมกรรมฐาน ให้รอบคอบ ผมเคยได้อ่านเมลของพระอาจารย์ว่า ตัวท่านเองไปได้ทุกสำนัก ไม่ขัดข้อง นั่งฟังทุกสำนักสอนได้ ทำตามได้ เพราะเข้าใจในหลักการพระกรรมฐาน คือ ทางสายกลาง อันประกอบด้วยองค์ 8 ก็จบปัญหา 3.ควรไปร่วมกันหรือไม่ ? เบื้องต้นคุณอาจจะอยากเปลี่ยนใจเพื่อน หรือ เกรงใจเพราะความเป็นกัลยาณมิตร แต่ในสภาวะนี้อาจจะทำให้เราลงอบายได้ เพราะถ้าคุณเข้าใจในกรรมฐานจริง คุณจะต้องเข้าใจในครูอาจารย์ของคุณด้วย คำแนะนำส่วนนี้ ก็คือ ให้ทบทวน พยนสูตร ให้รอบคอบ เพราะกรรมนัั้นมีจริง เราจะไปกับเขาก็ควรหลีกเลี่ยงเรื่องการสนทนา ในแนวทางที่ต่างกัน ถ้าคุณอยากรักษาน้ำใจเพื่อน และยังอยากจะคบกัน คุณไม่ต้องระวังในพระพุทธเจ้า ในพระธรรม สิ่งสำคัญที่สุด คุณต้องระวังในพระสงฆ์ เพราะพระสงฆ์ คือ ผู้ปฏิบัติดี ปฏิบัติตรง ปฏิบัติรู้ยิ่ง ปฏิบัติสมควร อันนี้เราไม่สามารถแยกแยะได้ด้วยสายตา ควรหลีกเลี่ยงให้มากที่สุด หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: modtanoy ที่ ธันวาคม 21, 2011, 11:38:44 am รู้หน้า ไม่รู้ใจ
รู้เห็น ก็จะเข้าใจ รู้ธรรม ก็จะแจ่มใส คะ ถ้ายึดติด ใน บุคคล ก็เป็นทุกข์ คะ ถ้ายึดติดในพระธรรม ก็จะพ้นจากทุกข์ ความลุ่มหลง ในบุคคล ย่อมขัดขวาง การเข้าถึงธรรม คะ เคารพในพระธรรม ดีกว่าเคารพ ในบุคคล บรรดาพระพุทธเจ้า ทั้งหลาย ก็เคารพ ธรรม คะ ควรศรัทธา ในพระธรรม ควรเลื่อมใส ในพระธรรม พระธรรม คือ อะไร ? พระธรรมมี 4 ความหมายคะ 1.พระธรรม คือ ธรรมชาติ ทุกสรรพสิ่ง ไมว่า ธาตุใด ๆ ในโลกนี้ ก็คือ พระธรรมทั้งสิ้น 2.พระธรรม คือ หน้าที่ ทุกอย่างต้องทำหน้าที่ ถ้าไม่ทำหน้าที่ ก็ขัดกับพระธรรม 3.พระธรรม คือ กฏ ที่จะต้องเป็นเช่นนั้น คือ ไม่เที่ยง เป็นทุกข์ และไม่มีตัวตน 4.พระธรรม คือ คำสั่งสอนของพระพุทธเจ้า ดังนั้น เข้าถึง พระธรรม ดีกว่าเข้าถึง บุคคล คิดว่าการปรามาส บุคคล ไม่น่าจะที่มีกรรมมาก คะ เพราะถ้าบุคคลนั้นไม่เป็น พระอริยสงฆ์ แล้วก็ไม่ต้องกลัวหรอกคะว่าจะมีผลกรรม เกิดขึ้น ดังนั้น ถ้าเราไม่ศรัทธา ไม่เคารพ ในพระสงฆ์ ซึ่งเป็นสมมุติสงฆ์แล้ว ไม่มีโทษหอรก คะ ดีเสียอีก ที่เราจะได้ไม่ต้องยึดติดในบุคคล คะ คำแนะนำ 1. เปลี่ยนและไปกับเขา เปิดใจให้กว้าง สำนักสอนกรรมฐาน ไม่ได้มีสำนักเดียวในเมืองไทย การเปลี่ยนก็คือการที่เราเข้าประสบการณ์ใหม่ คะ ไม่มีโทษคะ 2. ฟังเขาเถิด เพราะเป็นการลดมานะทิฏฐิ ถือตัว ถือตน ถ้าเราฟังเขาไม่ได้ ก็แสดงว่า ยังมีตัวตนอยู่มากคะ 3. ควรศึกษาในแนวทาง พระอริยสัจจะ 4 ประการก่อน คะ 4. การภาวนายุคปัจจุบัน พิสูจน์ให้เห็นว่า การภาวนาแบบเดิมนั้นไม่เหมาะกับคน ยุค นี้คะ 5. การปฏิบัติิธรรมที่แท้จริง ก็คือการใช้ชีวิตอยู่ในสังคมได้อย่างไม่มีความทุกข์ คะ :88: :58: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ทินกร ที่ ธันวาคม 21, 2011, 11:47:48 am เย็นไว้โยม อิิอิ สหายธรรม เพิ่งพิจารณาให้เห็นความไม่ใช่ตัวตน ไม่ใช่ของเรา ไม่เป็นเรา แล้วปล่อยวางครับ ทำใจสบายๆ พึ่งพูดจากันด้วย เหตุ ด้วยผลครับธรรมะ ไม่ใช่ของร้อนคุยธรรมกันแล้วสำรวจใจให้ดีครับ ว่าร้อนหรือป่าวไม่มีสิ่งใดเป็นของเราทั้งนั้น ไม่ต้องยึดถือครับปล่อยวาง แล้วการฟัง คิด อ่าน เขียน ของทุกๆท่านจะ เย็นสบายอย่ามั่วไปแยก ตีความครับ ธรรมะพระพุทธองค์ มีแค่กายกับใจ ของทุกท่านเท่านั้นปฏิบัิติตามศีล ตามมรรคมีองค์แปด ไม่มีทางคลาดเคลือน แน่นอน
สาธุ เจริญในธรรมจ้า หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ครูนภา ที่ ธันวาคม 21, 2011, 12:05:58 pm เย็นไว้โยม อิิอิ สหายธรรม เพิ่งพิจารณาให้เห็นความไม่ใช่ตัวตน ไม่ใช่ของเรา ไม่เป็นเรา แล้วปล่อยวางครับ ทำใจสบายๆ พึ่งพูดจากันด้วย เหตุ ด้วยผลครับธรรมะ ไม่ใช่ของร้อนคุยธรรมกันแล้วสำรวจใจให้ดีครับ ว่าร้อนหรือป่าวไม่มีสิ่งใดเป็นของเราทั้งนั้น ไม่ต้องยึดถือครับปล่อยวาง แล้วการฟัง คิด อ่าน เขียน ของทุกๆท่านจะ เย็นสบายอย่ามั่วไปแยก ตีความครับ ธรรมะพระพุทธองค์ มีแค่กายกับใจ ของทุกท่านเท่านั้นปฏิบัิติตามศีล ตามมรรคมีองค์แปด ไม่มีทางคลาดเคลือน แน่นอน ถ้า ความเห็นเป็นอย่างนี้ ก็คือ ไม่ต้องโพสต์ ใช่หรือไม่คะ ปล่อยว่าง ก็คือ ว่าง ว่าง ก็คือ ไม่ต้อง โพสต์อะไรตอบ หรือถาม ถ้าไม่โพสต์ แล้ว จะดีหรือ ไม่ ? :25: :smiley_confused1: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: tcarisa ที่ ธันวาคม 21, 2011, 12:12:21 pm เย็นไว้โยม อิิอิ สหายธรรม เพิ่งพิจารณาให้เห็นความไม่ใช่ตัวตน ไม่ใช่ของเรา ไม่เป็นเรา แล้วปล่อยวางครับ ทำใจสบายๆ พึ่งพูดจากันด้วย เหตุ ด้วยผลครับธรรมะ ไม่ใช่ของร้อนคุยธรรมกันแล้วสำรวจใจให้ดีครับ ว่าร้อนหรือป่าวไม่มีสิ่งใดเป็นของเราทั้งนั้น ไม่ต้องยึดถือครับปล่อยวาง แล้วการฟัง คิด อ่าน เขียน ของทุกๆท่านจะ เย็นสบายอย่ามั่วไปแยก ตีความครับ ธรรมะพระพุทธองค์ มีแค่กายกับใจ ของทุกท่านเท่านั้นปฏิบัิติตามศีล ตามมรรคมีองค์แปด ไม่มีทางคลาดเคลือน แน่นอน ทำไม ถึงมองประเด็นที่เรามาช่วยกัน ตอบ เป็น เหตุทำใจให้หวั่นไหว คะ หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ส้ม ที่ ธันวาคม 21, 2011, 01:04:55 pm ขอบคุณ พี่ ๆ เพื่อน ๆ ทุกท่านคะ ที่มาช่วยตอบไขข้อข้องใจ ให้กับ ส้ม คะ
ทั้งยังให้ความรู้แนวคิด กันเพิ่มเติมด้วยคะ ขอบคุณ มาก ๆ คะ :c017: :c017: :c017: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ทินกร ที่ ธันวาคม 21, 2011, 01:05:45 pm เย็นไว้โยม อิิอิ สหายธรรม เพิ่งพิจารณาให้เห็นความไม่ใช่ตัวตน ไม่ใช่ของเรา ไม่เป็นเรา แล้วปล่อยวางครับ ทำใจสบายๆ พึ่งพูดจากันด้วย เหตุ ด้วยผลครับธรรมะ ไม่ใช่ของร้อนคุยธรรมกันแล้วสำรวจใจให้ดีครับ ว่าร้อนหรือป่าวไม่มีสิ่งใดเป็นของเราทั้งนั้น ไม่ต้องยึดถือครับปล่อยวาง แล้วการฟัง คิด อ่าน เขียน ของทุกๆท่านจะ เย็นสบายอย่ามั่วไปแยก ตีความครับ ธรรมะพระพุทธองค์ มีแค่กายกับใจ ของทุกท่านเท่านั้นปฏิบัิติตามศีล ตามมรรคมีองค์แปด ไม่มีทางคลาดเคลือน แน่นอน ต้องขอโทษนะครับ ถ้ากระเืทือน ขออโหสิ มิได้ตั้งใจจริงๆ แต่หวังดีนะครับ ไม่มีอะไร หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ครูนภา ที่ ธันวาคม 21, 2011, 01:10:06 pm
ไม่กระเทือน หรอกคะ แต่อาจจะมีผลกระทบ ทำให้พวกเรา โพสต์ ตอบกันน้อยลง หรือจะไม่ตอบกันเลย นะคะ เกรงใจเว็บมาสเตอร์ คะ :58: :88: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ทินกร ที่ ธันวาคม 21, 2011, 01:18:46 pm
ไอ้หย๊า ไปกันใหญ่แล้ว ใจเย็นๆ ไว้จ้า หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: malee ที่ ธันวาคม 21, 2011, 01:47:32 pm :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: :hee20hee20hee: :58: :88: :bedtime2:
หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ ธันวาคม 21, 2011, 04:00:36 pm ดีใจ ที่คุณส้ม รับคำตอบไปแล้ว ก็คงจะกำหนดแนวทางได้แล้ว นะคะ
ยินดี ด้วยคะ :25: :25: :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ ธันวาคม 21, 2011, 07:03:24 pm "ติเพื่อก่อ ล้อเพราะรัก" คุณครูนภา คุณครูอริสา..ขอรับ อย่าได้น้อยอก น้อยใจไปเลย หนักนิดเบาหน่อย ขออย่าได้ถือสา ทีมงานมัชฌิมา ยินดีต้อนรับทุกท่านที่เข้ามาดูเว็บนี้ ไม่ว่าจะเป็นศิษย์กรรมฐานมัชฌิมาฯหรือไม่ก็ตาม การแสดงความเห็นของแต่ละท่าน อาจทำให้บางคนไม่สบายใจ แต่ความเห็นนั้นไม่ใช้คำพิพากษา ขอให้ถือว่า เป็นการคุยเป็นเพื่อน มีเพื่อนคุยน่าจะดีกว่าไม่มีใครคุยด้วย ขอสูมาเตอะเจ้า... :25: (http://www.fairiesworld.com/pixs/junflower1.gif) หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: Mario ที่ ธันวาคม 23, 2011, 02:28:36 pm ถึงว่า ชวน ล็อกอิน ให้เข้าโพสต์ ไม่ได้ แม้แต่ทีม กบเอง ก็ไม่ ล็อกอินกัน บอกให้มา่อ่านกระทู้นี้ทุกคนเลือกจะอ่าน แต่ไม่เลือกโพสต์ ถามตอบกัน ตอนนี้
:s_hi: :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ ธันวาคม 23, 2011, 02:30:25 pm เรายัง เข้าอยู่นะจ๊ะ แต่ไม่รู้จะโพสต์อะไร อ่านที่พระอาจารย์ โพสต์ดีกว่า มีเนื้อหาการภาวนาอยู่
:58: :88: :34: :bedtime2: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: tcarisa ที่ ธันวาคม 25, 2011, 11:13:01 am โปรดอย่าคิดกันไปเอง สิคะ คณะครู นักเรียน ไปเข้าค่ายลูกเสือ 3 วันคะ จึงไม่ได้เข้าใช้งาน Internet คะ
พึ่งกลับมากันเมื่อวาน คะ :25: :smiley_confused1: :29: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: arlogo ที่ ธันวาคม 26, 2011, 09:24:14 am พระสุตตันตปิฎก อังคุตตรนิกาย สัตตกนิบาต ๔.เทวตาวรรค ๖.ทุติยมิตตสูตร [๓๗] ภิกษุทั้งหลาย มิตรประกอบด้วยองค์ ๗ ประการ เป็นผู้ควรเสพ ควรคบควรเข้าไปนั่งใกล้ แม้จะถูกขับไล่ก็ตาม๖. ทุติยมิตตสูตร ว่าด้วยองค์แห่งมิตร สูตรที่ ๒ องค์ ๗ ประการ อะไรบ้าง คือ ๑. เป็นที่รักเป็นที่พอใจ ๒. เป็นที่เคารพ ๓. เป็นที่ยกย่อง ๔. เป็นนักพูด ๕. เป็นผู้อดทนต่อถ้อยคำ๓ ๖. เป็นผู้พูดถ้อยคำลึกซึ้งได้ ๗. ไม่ชักนำในอฐานะ ภิกษุทั้งหลาย มิตรประกอบด้วยองค์ ๗ ประการนี้แล เป็นผู้ควรเสพ ควรคบควรเข้าไปนั่งใกล้ แม้จะถูกขับไล่ก็ตาม มิตรเป็นที่รัก เป็นที่เคารพ เป็นที่ยกย่อง เป็นนักพูด เป็นผู้อดทนต่อถ้อยคำ พูดถ้อยคำลึกซึ้งได้ ไม่ชักนำในอฐานะ ในโลกนี้ ฐานะเหล่านี้มีอยู่ในบุคคลใด บุคคลนั้นจัดว่าเป็นมิตรผู้มุ่งประโยชน์และอนุเคราะห์ ผู้ต้องการจะคบมิตร ควรคบมิตรเช่นนั้น แม้จะถูกขับไล่ก็ตาม ทุติยมิตตสูตรที่ ๖ จบ (http://www.oknation.net/blog/home/blog_data/716/34716/blog_entry1/blog/2011-01-01/comment/673995_images/19_1295176390.jpg) เป็นที่รักเป็นที่พอใจ ในที่นี้หมายถึงมีลักษณะแห่งกัลยาณมิตร ๘ ประการ คือ (๑) มีศรัทธา คือ เชื่อการ ตรัสรู้ของพระตถาคต เชื่อกรรมและผลของกรรม (๒) มีศีล คือ เป็นที่รัก เป็นที่เคารพ เป็นที่นับถือของ สัตว์ทั้งหลาย (๓) มีสุตะ คือ กล่าวถ้อยคำที่ลึกซึ้งที่สัมปยุตด้วยสัจจะและปฏิจจสมุปบาท (๔) มีจาคะ คือ ปรารถนาน้อย สันโดษ ชอบสงัด ไม่คลุกคลีด้วยหมู่ (๕) มีความเพียร คือ ปรารภความเพียรในการปฏิบัติ เพื่อเกื้อกูลแก่ตนและเกื้อกูลแก่ผู้อื่น (๖) มีสติ คือ มีสติตั้งมั่น (๗) มีสมาธิ คือ มีจิตตั้งมั่นไม่ฟุ้งซ่าน (๘) มีปัญญา คือ รู้อย่างไม่วิปริต ใช้สติพิจารณาคติแห่งกุศลธรรมและอกุศลธรรม รู้สิ่งที่เกื้อกูลและสิ่งไม่ เกื้อกูลแห่งสัตว์ทั้งหลายด้วยปัญญาตามความเป็นจริง มีจิตเป็นหนึ่งในอารมณ์นั้นด้วยสมาธิ เว้นสิ่งที่ไม่ เกื้อกูล ประกอบสิ่งที่เกื้อกูลด้วยความเพียร (องฺ.สตฺตก.ฏีกา ๓/๓๗-๔๓/๒๐๓) เป็นนักพูด ในที่นี้หมายถึงเป็นผู้ฉลาดในการใช้คำพูด (องฺ.สตฺตก.อ. ๓/๓๗/๑๗๙) อดทนต่อถ้อยคำ ในที่นี้หมายถึงปฏิบัติตามโอวาทที่ท่านให้แล้ว (องฺ.สตฺตก.อ. ๓/๓๗/๑๗๙) ถ้อยคำลึกซึ้ง หมายถึงเรื่องเกี่ยวกับฌาน วิปัสสนา มรรค ผล และนิพพาน (องฺ.สตฺตก.อ. ๓/๓๗/๑๗๙) ๕ ไม่ชักนำในอฐานะ หมายถึงป้องกันไม่ให้ทำในสิ่งที่ไม่เป็นประโยชน์เกื้อกูล มีคติเป็นทุกข์ แต่ชักชวนให้ ทำสิ่งที่เป็นประโยชน์เกื้อกูลมีคติเป็นสุข (เทียบ องฺ.สตฺตก.ฏีกา ๓/๓๗/๒๐๓) หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: tcarisa ที่ ธันวาคม 26, 2011, 11:36:01 am อนุโมทนา สาธุ ที่พระอาจารย์ เข้ามาแนะนำในหัวข้อนี้คะ
:25: :25: :25: (http://gallery.palungjit.com/data/562/457.jpg) หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: RATCHANEE ที่ มกราคม 09, 2012, 06:49:37 am อนุโมทนา กับ ผู้มาช่วยตอบกระจ่างในเรื่องนี้คะ
ดิฉัน คิดว่ามีความสำคัญมาก คะ ในเรื่องนี้ คะ :c017: :25: :25: หัวข้อ: Re: เพื่อนฟุ้งซ่าน หมิ่นครูอาจารย์ ควรทำอย่างไรดีคะ เริ่มหัวข้อโดย: ธรรมะ ปุจฉา ที่ กุมภาพันธ์ 25, 2012, 10:01:14 pm ทำให้นึกถึงโลกธรรม ๘ เลย
http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=6466.0 (http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=6466.0) |