สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

กรรมฐาน มัชฌิมา => ถามตอบ ทุกเรื่องที่เกี่ยวกับ กรรมฐาน => ข้อความที่เริ่มโดย: Skydragon ที่ ตุลาคม 16, 2012, 09:06:02 am



หัวข้อ: เข้าใจเรื่องธาตุ ไปเพื่ออะไร ? ธาตุ กับ นามรูป ต่างกันอย่างไร ?
เริ่มหัวข้อโดย: Skydragon ที่ ตุลาคม 16, 2012, 09:06:02 am
ผมได้เข้าไปนั่งฟัง การอบรมกรรมฐาน จะเห็นว่า ทางกรรมฐาน จะเน้นเรื่องธาตุ เป็นพิเศษ คือ ผมสงสัยอยู่ว่า เข้าใจ นามรูป กับ เข้าใจ เรื่อง ธาตุ นั้น ควรจะเข้าใจกันแบบไหนก่อนดีครับ

  :c017: :smiley_confused1:


หัวข้อ: Re: เข้าใจเรื่องธาตุ ไปเพื่ออะไร ? ธาตุ กับ นามรูป ต่างกันอย่างไร ?
เริ่มหัวข้อโดย: Admax ที่ ตุลาคม 16, 2012, 05:54:31 pm
รูปธาตุ ก็คือ รูปขันธ์ หรือ รูปเป็นแค่ตัวถูกรู้ เกิดมา ตั้งอยู่ ดับ ไป
นามธาตุ คือ จิต และ เจตสิก คือ เวทนาขันธ์(เจตสิก๑) สัญญาขันธ์(เจตสิก๑) สังขารขันธ์(เจตสิก๕๐) วิญญาณขันธ์(จิตปรมัตถ์ทั้งหมด)
วิญญาณธาตุ คือ จิตที่รู้อารมณ์ทางทวารทั้ง 6 หู ตา จมูก ลิ้น กาย ใจ ซึ่งเป็นจิตปรมัตถ์อย่างอน่างหนึ่งใน วิญญาณขันธ์

เช่น ธาตุไฟ มีสภาพลักษณธเฉพาะคือร้อนเย็น ก็คือ รูปนั่นเอง
      ธาตุดิน มีสภาพลักษณะเฉพาะคืออ่อนแข็ง ก็คือ รูปนั่งเอง

- แต่ที่เรามองให้เห็นในธาตุ คือ กายเรานี้คือ รูปขันธ์ มีมหาภูตรูป๔ คือ ดิน น้ำ ลม ไฟ มาประชุมกันเป็นหลักก่อให้เกิดเป็นรูปร่างโครงสร้างอาการทั้ง 32 ขึ้น
- การพิจารณาในธาตุ๔ นี้เป็นการง่ายที่จะรับรู้สัมผัสได้จริงมองเห็นได้จริงมีการรับรู้สภาพปรมัตถธรรมได้ง่าย
- การพิจารณาในรูปนามหากไม่เห็นจริงในธาตุก็ยากที่จะเข้าถึงสภาพปรมัตถธรรมในรูปนามได้ เพราะรูปนามนั้นกว้างมาก เสียง สี กลิ่น รส ก็เป็นรูป สิ่งใดที่ถูกรูป ถือเป็นรูปทั้งหมด นามมีเจตสิกอีก 52 ดวง มีจิตอีกเยอะมากไม่รู้เท่าไหร่
- ดังนั้น คุณรู้ในธาตุให้ละเอียดก็จะเข้าใจในรูปนามเช่นกัน
- หากคุณคิดว่ารูปนามง่ายมาก มันก็ไม่ยากครับ เอาแค่รับรู้สภาพปรมัตธรรมของนามกาอนก็ได้ เช่น เวทนานุสติปัฏฐาน การรู้ว่าตนเองสุข ทุกข์ เฉยๆนี่มันแค่เริ่มต้น 1 ในล้านเท่านั้น รู้จิตานุสติปัฏฐาน รู้ใน รัก โลภ โกรธ หลง ก็แค่พื้นๆ รู้สภาพความรู้สึกจริงเช่น อัดอั้นใจ คับแค้นใจ ขัดใจ ขุ่นมัวใจ ติดข้องใจ นี่ก็แค่พื้นๆของจิตานุสติปัฏฐานหรือการรับรู้ในนาม
- พิจารณาเอาครับว่าสิ่งไหนเริ่มต้นแล้วสามารถเชื่อมต่อกันไปวิปัสนาได้ง่ายด้วยปัญญาและจริตของคุณเอง จะเลือกพิจารณาอย่างไหนก็ไม่ผิด ถ้าเป็นไปตามคำสอนของพระตถาคตและเพื่อเห็นในอริยะสัจ๔จนถึงทางพ้นทุกข์


หัวข้อ: Re: เข้าใจเรื่องธาตุ ไปเพื่ออะไร ? ธาตุ กับ นามรูป ต่างกันอย่างไร ?
เริ่มหัวข้อโดย: PRAMOTE(aaaa) ที่ ตุลาคม 16, 2012, 09:18:04 pm
ศึกษาธาตุก็เพื่อเข้าถึง จิตล้วนๆ ที่เห็น รูปนาม  เพื่อออกจากรูปนามหรือ ละรูปนาม
   ถามว่า...ควรจะเข้าใจแบบไหนก่อน
      ตาม กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลําดับ เรียน ปีติห้า ก็คือธาตุทั้งห้าก่อน  มีดิน ไฟ นํา ลม อากาส เพราะการเรียนธาตุ ทําให้เข้าถึงรูปนาม เห็นรูปนาม และละรูปนาม ไปตามที่ได้อุเบกขามีสิบขั้น ขั้นที่สิบ ปริสุทธุเบกขา
        การปฏิบัติธรรมเป้าหมายก็เพื่อได้อุเบกขานี่แหละมีสิบขั้น เมื่อขึ้นวิปัสสนาโพชฌงค์ก็ลงด้วย อุเบกขาสัมโพชฌงค์(อยู่องค์ที่เจ็ดในโพชฌงค์เจ็ด)
   
          เมื่อมีอุเบกขา ความเห็นในรูป และอารมณ์  ขันธ์ห้า ก็เบาบาง ก็เบาบางไปตามขั้นตอนกรรมฐานนั่นแหละ

         
       
           เริ่มเรียนทีละธาตุ เริ่มตั้งแต่พระขุททกา ธาตุดิน เป็นองค์แรก และเป็นห้องที่หนึ่ง
     ถ้าอยากเข้าใจเรื่องธาตุ
     ก็ควรไปเริ่มเรียน ห้องที่หนึ่ง เริ่มธาตุดิน
      อยากเรียนกรรมฐานนี้ ควรไปขึ้นกรรมฐาน
         


หัวข้อ: Re: เข้าใจเรื่องธาตุ ไปเพื่ออะไร ? ธาตุ กับ นามรูป ต่างกันอย่างไร ?
เริ่มหัวข้อโดย: sunee ที่ ตุลาคม 17, 2012, 11:49:13 am
กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ก็รู้สึกว่า จะเน้นเรื่อง ธาตุ ก่อนเป็นอันดับแรก นะคะ เริ่มตั้งแต่ ธาตุดิน

   :58:


หัวข้อ: Re: เข้าใจเรื่องธาตุ ไปเพื่ออะไร ? ธาตุ กับ นามรูป ต่างกันอย่างไร ?
เริ่มหัวข้อโดย: ธัมมะวังโส ที่ ตุลาคม 20, 2012, 11:35:00 am
กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ให้เข้าใจธรรม คือดวงตาเห็นธรรมไปตามลำดับ
เริ่มตั้งแต่ พุทโธ ธาตุ ไปตามลำดับอย่างนี้ ถูกต้องแล้วนะจ๊ะ

 เพราะธรรมที่เกิด ส่วนธาตุนั้น เป็น คุณภายใน และ คุณภายนอก สองส่วนวิ่งรวมกันไปด้วยกันจึงเรียกว่า ทางสายกลาง ไม่หนักไปข้างกายส่วนเดียว ข้างจิตส่วนเดียว แต่ไปด้วยกันอย่างฉลาด พอเหมาะ พอสม

(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/544584_276417159106412_1117739751_n.jpg)