สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

เรื่องทั่วไป => ส่งจิตออกนอก (นั่งเล่นคุยกัน) => ข้อความที่เริ่มโดย: nirvanar55 ที่ เมษายน 08, 2015, 07:45:10 pm



หัวข้อ: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: nirvanar55 ที่ เมษายน 08, 2015, 07:45:10 pm
การเข้าไปบรรลุธรรม ไม่ จำเป็น ต้อง รู้ตามลำดับ
ไม่จำเป็นต้องผ่าน สมถกรรมฐาน
เพราะ ปัญญา เป็นเครื่อง รู้ ในการบรรลุเท่านั้น

   ลองศึกษา เรื่อง สมาธิเหวี่ยง ( บัญชา ตั้งวงษ์ไชย )

   :coffee2:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: MICRONE ที่ เมษายน 08, 2015, 08:06:36 pm
สอนผิด มีมาก กว่า สอนถูก

  ประโยคหนึ่ง ที่เคยฟัง นะ เทวดา บรรลุธรรม ไม่ได้ ต้องมาเกิดเป็นมนุษย์ จึงจะบรรลุธรรมได้

  ฟังแล้ว มันขัดใจ นะ

    ปฐมเทศนา มนุษย์ บรรลุธรรม 5 คน เทวดา เป็น โกฏิ นะ พระสูตรบันทึกไว้ เรียกว่า ธรรมาภิสมัย
   
    พระพุทธเจ้า ขึ้นไปโปรดพุทธมารดา เทวดา บรรลุธรรม อีกมาก

    นี่ รวม ถึง พระโสดาบัน พระสกทาคามี พระอนาคามี ที่เป็นเทวดา บางพวก็บรรลุธรรม บน เทวโลก นะ

    การทำลายรูปแบบพุทธศาสนา ที่พระพุทธเจ้า บัญญัติไว้ ก็เหมือนกับบุคคลเหล่านี้แหละ

     :49: :33:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ เมษายน 08, 2015, 11:53:24 pm
การเข้าไปบรรลุธรรม ไม่ จำเป็น ต้อง รู้ตามลำดับ
ไม่จำเป็นต้องผ่าน สมถกรรมฐาน
เพราะ ปัญญา เป็นเครื่อง รู้ ในการบรรลุเท่านั้น

   ลองศึกษา เรื่อง สมาธิเหวี่ยง ( บัญชา ตั้งวงษ์ไชย )

ธรรมะ คิดมากนะเนี่ย!

ศีล/สมาธิ/ปัญญา ไม่เอา ศีล/ปัญญา เลยเหรอ ???????



หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: kindman ที่ เมษายน 09, 2015, 05:23:43 am
 :96:
 ขัดกับพระสูตร ว่า ด้วยเรื่องไปตามลำดับ

  :25:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: komol ที่ เมษายน 09, 2015, 07:43:31 am
 :coffee2: :coffee2: :coffee2:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ เมษายน 11, 2015, 12:55:45 pm

การเข้าไปบรรลุธรรม ไม่ จำเป็น ต้อง รู้ตามลำดับ
ไม่จำเป็นต้องผ่าน สมถกรรมฐาน
เพราะ ปัญญา เป็นเครื่อง รู้ ในการบรรลุเท่านั้น

   ลองศึกษา เรื่อง สมาธิเหวี่ยง ( บัญชา ตั้งวงษ์ไชย )


    ans1 ans1 ans1 ans1

    - ก่อนอื่นต้องย้อนถามว่า รู้ตามลำดับ คืออะไร.?
    ขอให้พิจารณาพุทธพจน์นี้
    "ดูกรปหาราทะ มหาสมุทรลาด ลุ่ม ลึกลงไปโดยลำดับ ไม่โกรกชันเหมือนเหว ฉันใด ในธรรมวินัยนี้ก็ฉันนั้นเหมือนกัน มีการศึกษาไปตามลำดับ มีการกระทำไปตามลำดับ มีการปฏิบัติไปตามลำดับ มิใช่ว่าจะมีการบรรลุอรหัตผลโดยตรง"
     พุทธพจน์นี้อยู่ใน "ปหาราทสูตร" พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๓  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๕ อังคุตตรนิกาย สัตตก-อัฏฐก-นวกนิบาต

     - คำว่า "ไม่ผ่านสมถกรรมฐาน" นั้น ขอให้พิจารณา มรรคองค์ที่ ๘ คือ สัมมาสมาธิ
     ในพระสูตรบอกไว้ชัดเจน สัมมาสมาธิ คือ ฌาน ๔
     ถามว่า ฌาน ๔ เป็นสมถกรรมฐานหรือไม่.?

     - เรื่องสมาธิเหวี่ยง ขอบคุณที่แนะนำ จะหาเวลาไปศึกษาครับ

     ขอคุยเป็นเพื่อนเท่านี้ ขอบคุณ ทุกคำสนทนา ทุกความเห็น...


      :welcome:  :25: :c017: :s_good:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: KIDSADA ที่ เมษายน 11, 2015, 07:17:42 pm
"สัมมาทิฏฐิ เป็น อรุณรุ่ง ของ การบรรลุธรรม"
    เสียงบรรยายตอนหนึ่ง ของ ธัมมะวังโส ภิกษุ


   ผมก็อาจจะจำคลาดเคลื่อน แต่คิดว่า ตรงนี้ฟังไม่ผิด นะครับ คนที่เพี้ยน ตอนปฏิบัติสมาธิ ก็คือ คนที่ไม่ปรากฏสัมมาทิฏฐิ เพราะสัมมาทิฏฐิ เป็นเครื่องมือควบคุมความเป็นผู้ภาวนาผิดทาง

   สัมมาทิฏฐิ ตัวเดียว ที่จะทำให้องค์ แห่ง มรรค ทั้งหมด เป็น สัมมา คือ ถูกต้อง

  ดังนั้น คนที่เพี้ยนพอมาฝึกสมาธิ หรือ สติ หรือ เพี้ยน มรรคใด มรรคหนึ่ง นั้นต้องกลับไป ธัมมะวิจัย ที่ สัมมาทิฏฐิ ทั้งหมด


    ขออภัยนะครับ อาจจะพิมพ์ข้อความได้ไม่เหมือนที่พูด แต่คิดว่า ความหมาย น่าจะไม่ผิด

    :49:


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: PRAMOTE(aaaa) ที่ เมษายน 11, 2015, 08:38:04 pm

         ธรรมบางอย่าง   ใช้ได้เฉพาะที่

          และควรสงวนพระไตรปิฏก เอาไว้บ้าง  ศัพท์บางศัพท์    เช่น  สมาธิเหวี่ยง  ก็รู้ แต่มันเป็นคำของอารมณ์

               ผู้ที่ยังไม่ได้ ก็จะเข้าใจไขว้เขว 

                         กรรมฐาน  มัชฌิมา  มีหมวดหมู่ ครบเครื่องอยู่แล้ว

        อาจารย์ บัญชา ท่านก็สอนโพชฌงค์  ...........มัชฌิมา แบบลำดับ ก็โพชฌงค์ นวหรคุณ อานาปานสติ มันไม่ได้ต่าง

           อุคคหนิมิตและปฏิภาคนิมิต.............ควรใช้คำนี้มากกว่า สมาธิเหวี่ยง  เป็นเรื่อง ของอารมณ์  ถ้าชอบใจในอารมณ์ หลงนาม

             หลงนามมันไม่หมดจรดหรอก

    สื่อ ยูทู๊ป สอนกันมากมาย ฆาราวาส....นั้น.....  ควรจะ อิงพระไตรปิฏกเอาไว้ด้วย ไม่ใช่สอนตามอารมณ์

                     หากอุปปาทานมันมากขึ้น    อายุพระพุทธศาสนามันจะสั้นลง  เพราะเราท่านทั้งหลายนี่แหละ 

                       

           

                 


หัวข้อ: Re: ไม่จำเป็นต้อง ไปตามลำดับ ก็บรรลุธรรมได้ ?
เริ่มหัวข้อโดย: PRAMOTE(aaaa) ที่ เมษายน 12, 2015, 08:25:33 pm

         มีพระสูตร พระไตรปิฏก อยู่สูตรหนึ่ง ที่พระพุทธองค์ตรัสไว้

                เรื่องการศึกษาไปตามลำดับ ไม่ใช่บรรลุอรหัตผลโดยทันที

                         เพราะพระสูตรนี้  ตรงกับ กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับโดยตรง

                                เพราะกรรมฐานนี้ คือ กรรมฐาน....ของพระพุทธเจ้า ซึ่งสืบทอดมาจากพุทธชิโนรส คือ พระราหุล

                                   สาธุธรรม สำหรับผู้ที่มีความเข้าใจดีอยู่แล้ว  ขึ้นอยู่กับวาสนาบารมี