ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าคนเสียสติ ฆ่า พ่อ แม่ ตัวเอง จะเป็นบาป หรือ ตกนรกหรือไม่คะ  (อ่าน 5867 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

sunee

  • มีเหตุมีผล
  • ****
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 301
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
นำมาถามคะ เพราะเห็นที่ือื่น ตอบยังไม่เคลียร์ คะ



คนรู้จักคนนึงชื่อพี่ดา ตอนเด็กๆแกเป็นคนเรียนหนังสือเก่ง
แล้วยังไงไม่รู้มาทราบภายหลังว่าแกมีปัญหาทางจิต
ถึงขั้นอาละวาด คลุ้มคลั่ง ญาติๆก็พาไปรักษาที่โรงพยาบาลโรคจิต
รักษาจนอาการดีขึ้น หมอก็ให้กลับมาอยู่บ้าน
ละก็ต้องกินยารักษาอาการไปเรื่อยๆ

มาวันนึง ในบ้านมีพี่ดาอยู่กับแม่ 2 คน
แล้วพี่ดาเกิดคลุ้มคลั่ง เอาไม้ตีแม่จนตาย
ส่วนพี่ดาก็ถูกจับส่งหมอ ไม่ได้ถูกตำรวจจับเพราะแกป็นคนสติไม่ดีอะนะ
รักษาจนอาการดีขึ้น พอวันที่พี่ดาจะออกจาก รพ. ยังถามหาแม่ด้วย
ว่าแม่ไปไหน ไม่เห็นมารับ นั่นแสดงว่า เค้าไม่รู้ตัวเลยในสิ่งที่เค้าทำไป

เหตุการณ์ตีแม่ตายผ่านมา 10 กว่าปีละ
เช้าวันนี้เราได้ข่าวว่า พี่ดาถูกไฟลวก พี่เค้าอยู่บ้านคนเดียว
จะทอดไข่ แล้วคงเปิดแก๊สแรงแล้วจุดไฟแช็คเพื่อติดเตา
ไฟคงบึ้มออกมาลวกหน้าและบริเวณแขนส่วนที่พ้นเสื้อออกมา

มีคนพูดว่า นั่นแหละกรรมที่มันตีแม่ตายนั่นแหละ ถึงได้โดนไฟลวก
เราฟังแล้วก็นึกแย้ง พูดไปว่าไม่ละมั้ง
นั่นเค้าสติไม่ดีนิ
ใจเราคิดว่า จัดให้เป็นเรื่องอุบัติเหตุไปเสียดีกว่า
เราคิดว่ามันไม่ยุติธรรมเลย ถ้าคนไม่มีเจตนาทำกรรม
แถมรวมไปถึงไม่มีสติขณะทำกรรมนั้น
อกุศลกรรมจะมาส่งผลให้เค้าได้รับเคราะห์กรรมแบบนี้

เราไม่รู้ว่าในระบบกรรมมีอะไรหรือใครเป็นผู้ตัดสินหรือไม่
ว่าคนๆนี้ กระทำแบบนี้ๆ ควรได้รับผลแบบนี้ๆ
เช่นพญายม หรือ เทวดา หรือสิ่งศักดิ์สิทธิ์อะไรก็แล้วแต่
ถ้ามีผู้ตัดสินจริง ทำไมถึงไม่ดูเจตนา ณ ขณะที่ทำกรรมนั้นๆล่ะ

เรื่องเจตนานี้ ก็เป็นอีกเรื่องที่เราสงสัยมากๆ เคยตั้งคำถามแบบกว้างๆ
ก็ได้รับคำตอบแบบกว้างๆ ซึ่งไม่เคลียร์เท่าไหร่
ที่ถามกว้างๆ เพราะยกตัวอย่างแล้วกลัวไปกระทบความเชื่อ
บางความเชื่อเข้า จึงไม่ได้ยกตัวอย่างไป
พอดีวันนี้มีเหตุการณ์พี่ดาเกิดขึ้น จึงนำมายกตัวอย่าง
ในเรื่องเจตนากับผลของกรรมอะค่ะ

อย่างกรณีพี่ดานี่ ถ้าวันนึงพี่เค้าหมดอายุขัยไปแล้ว
กรรมจากการตีแม่ตาย จะส่งผลเป็นอนันตริยกรรมมั้ยคะ
ณ.ขณะกำลังจะตาย ถ้าจิตเค้าสงบ ไม่ได้เป็นทุกข์
อันเนื่องจากเค้าสติไม่ดีอะ ไม่ได้รู้ตัวว่าเคยฆ่าแม่ตาย
แบบนี้เค้าจะมีโอกาสไปเกิดในอบายหรือมั้ยคะ
แล้วถ้าเกิดกรรมไม่ปราณีใคร ไม่ได้มองถึงเจตนาเลยว่า
คนทำกรรมมีเจตนาหรือไม่ แบบนี้เรียกว่ายุติธรรมหรือไม่คะ

สุดท้าย แม้ถึงตอนนี้เราก็ยังเชื่อว่าเจตนาสำคัญกว่าผลของการกระทำ
เราเชื่อแบบนี้ เป็นมิจฉาทิฎฐิหรือไม่คะ

จากคุณ    : อ้วนดีนะ
บันทึกการเข้า

meditation

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 127
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
่อ่านแล้วก็น่าตกใจ ชีวิตอย่างนี้อาจจะมีอยู่มาก เรื่องอย่างนี้ดิฉันอ่านแล้วก็ยังพิเคราะห์ไม่ได้เลยคะ

ในครั้งพุทธกาล มีตัวอย่างเทียบเคียงบ้างหรือไม่ คะ ต้องให้ผู้รู้ท่านอื่น ช่วยกันวิเคราะห์ ต่อแล้วคะ

  :smiley_confused1: :a102:
บันทึกการเข้า
ข้าพเจ้าปรียบเหมือนนกที่กำลังหัดเดิน มีสิ่งใดที่ล่วงเกินใคร ก็ขอกราบอภัยไว้ล่วงหน้านะคะ
ภาวนากรรมฐาน เพื่อใคร เพื่ออะไร ทำไม ? หาคำตอบจากใจเราก่อนนะคะ

meditation

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 127
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
อย่าง นี้ ยังเป็นผู้ไร้สติ นะคะ

แต่ถ้าเป็น ผู้ที่มีสติ ฆ่าพ่อแม่ ทางอ้อม เช่น ทิ้งพ่อแม่ ให้ตรอมใจตาย อย่างนี้ เป็นบาป กว่า หรือ ไม่ คะ

  :smiley_confused1:
บันทึกการเข้า
ข้าพเจ้าปรียบเหมือนนกที่กำลังหัดเดิน มีสิ่งใดที่ล่วงเกินใคร ก็ขอกราบอภัยไว้ล่วงหน้านะคะ
ภาวนากรรมฐาน เพื่อใคร เพื่ออะไร ทำไม ? หาคำตอบจากใจเราก่อนนะคะ

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28446
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
0
ทุกขเวทนากับอดีตกรรม

  ดิฉันได้มาปฏิบัติธรรมกับหลวงพ่อในวันพระ และอยู่ปฏิบัติกรรมฐานที่วัดในช่วงเข้าพรรษา เมื่อก่อนมีอาชีพขายสัตว์พวกปลา กบ แต่ปัจจุบันมีอาชีพตีเหล็ก สมัยที่ขายสัตว์นั้น ฉันต้องทำกรรมมาก ปลาก็ต้องทำให้เขา กบก็จับมัดเอวเป็นพวง ปลาไหลก็ร้อยเป็นพวง ทุบหัว เอาแกลบถู แล้วหั่น มันยังไม่ตายก็เต้นกระดุ๊กกระดิ๊ก เมื่ออายุ ๑๐ ขวบ ได้ตำข้าวในครก มีไก่มาจิกข้าวที่ฉันกำลังตำอยู่ ฉันก็ไม่เห็นเลยตำถูกคอไก่ มันร้องด้วยความเจ็บปวด แล้วไปตายตอนหลัง

    พอมาปฏิบัติมีเวทนาแรงกล้ามาก ปวดเหลือเกิน ปวดตรงหัวเข่า กำหนดไม่ไหวจนต้องร้องครางออกมา แม่สุ่มก็บอกว่า เป็นอะไรแม่เฮียง กำหนดปวดให้ได้ ไม่เป็นไรหรอก ฉันก็กัดฟันกำหนดปวดไป ปวดมากขึ้น ๆ เกือบจะทนไม่ไหว ก็ปรากฎเป็นภาพเหมือนจอทีวี เห็นไก่ตัวที่เคยเอาสากตำคอเขาตายเมื่อตอนอายุ ๑๐ ขวบ มายืนคอห้อย น้ำตาไหล เขาบอกว่า

"เขาตายแล้วนะ เขาห่วงลูกเขาจังเลย เขากำลังมีลูกอ่อน"
และเห็นกบมานั่งที่หัวเข่าฉัน แล้วพูดว่า "คุณเจ็บนะไม่เท่าฉันปวดหรอกนี่" แล้วกบก็หันก้นให้ดูและบอกว่า "ดูนี่ คุณมัดฉัน เห็นไหมนี่"


แล้วก็เห็นปลาไหล ปรากฎเห็นเป็นพวงร้อยอย่างที่เคยทำ เห็นภาพตอนถูปลาไหล เฉือนคอแล้วก็หั่นมันก็กระดุ๊กกระดิ๊ก ตอนนั้นฉันปวดหัวเข่ามาก น้ำตาคลอเบ้าจะไหลเสียให้ได้ แม่สุ่มก็บอกให้แผ่เมตตาให้เขาซิแม่เฮียง ฉันก็แผ่ให้ ไก่ยังคงยืนน้ำตาไหล กว่าจะไปได้ก็เป็นเวลานาน ฉันร้องไห้ใหญ่ สงสารเขาจังเลย ไก่นี่ฉันสะเทือนใจมาก ขณะที่ปฏิบัตินั้น ปวดจนทนไม่ไหว เมื่อกรรมปรากฎแล้ว ปวดค่อยทุเลาลง แต่ก็ไม่หาย
   
ฉันมีเวรมีกรรมมาก พอฉันเกิดมาแม่ก็ตาย เดี๋ยวนี้ฉันเป็นโรคเข่าและโรคเวียนศีรษะ ฉันว่าคนขายสัตว์นี่มีกรรม อย่างฉันทำกรรมไว้เยอะ มันก็มาผุดให้เห็น กรรมนี่มีจริง ๆ ตอนนี้ฉันไม่ขายปลาแล้ว ฉันต้องผ่าท้อง เพราะปวดมดลูก ต้องผ่าตัดมดลูกทิ้งไปแล้ว ทีนี้ฉันจะไม่ทำกรรมอะไรนะ สัตว์อะไรฉันไม่ทำทั้งนั้นแหละ ฉันปฏิญาณไว้ตั้งแต่ตอนผ่าท้อง

จากที่กรรมมาปรากฎ ฉันก็ปล่อยกบไปเลย จำได้ว่ามีอยู่ ๖๒ ตัว ปลาไหลก็ปล่อย แล้วก็ไม่ทานอีกเลย เรื่องไก่ฉันก็ห่างไปแล้ว เพราะเป็นโรคปวดหัวเข่า เขาไม่ให้ทานไก่ เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยทานแล้วเดี๋ยวนี้ฉันตีเหล็ก ขายมีดอยู่ในตลาดทุกวัน ยกเว้นวันพระ และในระหว่างเข้าพรรษาจะมาปฏิบัติธรรมที่วัดอัมพวัน

เฮียง สุวิมล
๑๘๕/๒๘ ต.บางมัน อ.เมือง จ.สิงห์บุรี


ที่มา http://www.jarun.org/v6/th/lrule06r0201.html


  เรื่องวิบากกรรม เป็นเรื่องอจินไตย ไม่อาจวินิจฉัยได้
   ถ้าจะคุยกัน ก็ต้องบอกว่า หากจะอ้างว่า กรณีนี้ไม่ผิด เพราะขาดสติ เสียสติ หรือไม่มีเจตนานั้น
   ผมขอให้ดูกรณีของ"คุณเฮียง สุวิมล" เป็นกรณีตัวอย่าง คุณเฮียงก็ไม่มีเจตนา ถึงแม้คุณเฮียงจะไม่ใช่คนเสียสติ(วิกลจริต) แต่การกระทำดังกล่าว ทำด้วยความประมาท ความประมาทในทางพุทธ ก็คือ ไม่มีสตินั่นเอง

   ส่วนคำถามที่ว่า ตายแล้วจะลงอบายหรือไม่ คงตอบได้กว้างๆว่า หากสภาวะจิตก่อนตาย มีราคา โทสะ โมหะ ไม่ประกอบดัวยกุศล ต้องลงอบายแน่นอน
   คงคุยเป็นเพื่อนได้เท่านี้ครับ

    :49:
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ

sunee

  • มีเหตุมีผล
  • ****
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 301
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
0
ถึงจะเป็นเรื่องที่เข้าใจยาก แต่การได้รู้ ถ้าเป็นไปได้ ที่จะรู้ ก็น่าจะดี นะคะ

แล้วกรรมอะไร ที่ทำให้คนต้อง เสียสติ แล้ว เป็น บ้า คะ

มีใครพอมีตัวอย่างยกให้ฟังบ้างคะ

  :c017:
บันทึกการเข้า

raponsan

  • มารยิ่งมี บารมียิ่งแก่กล้า
  • ผู้ดูแลบอร์ด
  • โยคาวจรผล
  • ********
  • ผลบุญ: +61/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 28446
  • Respect: +11
    • ดูรายละเอียด
0
ถึงจะเป็นเรื่องที่เข้าใจยาก แต่การได้รู้ ถ้าเป็นไปได้ ที่จะรู้ ก็น่าจะดี นะคะ

แล้วกรรมอะไร ที่ทำให้คนต้อง เสียสติ แล้ว เป็น บ้า คะ

มีใครพอมีตัวอย่างยกให้ฟังบ้างคะ

  :c017:

  ความหายนะของการปรามาสพระรัตนตรัย
http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=421.msg1575#msg1575

ผู้ใดกล่าวตู่ใส่ร้ายพระรัตนตรัยมีโทษ ๑๐  ประการ
 http://www.madchima.org/madchima/index2.php?name=knowledge&file=readknowledge&id=245

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 04, 2011, 03:29:28 pm โดย nathaponson »
บันทึกการเข้า
ปัญจะมาเร ชิเนนาโถ ปัตโต สัมโพธิมุตตะมัง จตุสัจจัง ปะกาเสติ มหาวีรัง นะมามิหัง ปัญจะมาเร ปลายิงสุ