สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

เรื่องทั่วไป => ส่งจิตออกนอก (นั่งเล่นคุยกัน) => ข้อความที่เริ่มโดย: modtanoy ที่ ตุลาคม 14, 2011, 10:02:28 am



หัวข้อ: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: modtanoy ที่ ตุลาคม 14, 2011, 10:02:28 am
ตามหัวข้อเลยนะคะ

 ถ้าชาวบ้าน ที่มีการปฏิบัติ จนสำเร็จ เป็นพระอิรยะสาวก ตั้งแต่ พระโสดาบัน สมควรไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่

ถ้าไหว้สมมุติสงฆ์ จะเป็นโทษแก่ สมมุติสงฆ์หรือไม่

  :s_hi: :67: :13:


หัวข้อ: Re: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ ตุลาคม 14, 2011, 10:55:16 am
ประเด็นมีอยู่ว่า คุณรู้ได้อย่างไรว่า คนนั้นเป็นสมมุติสงฆ์
 และอีกนั่นแหละ ชาวบ้านคนนั้นเค้ารู้ไ้ด้อย่างไรว่า เค้าเป็นอริยบุคคล
 ในแง่ของปุถุชน ผู้ไม่มีเจโตปริยญาณ ยากที่รู้คุณธรรมของคนอื่นได้

 อีกอย่าง เป็นพระต้องปฏิบัติตามธรรมเนียม พระมีพรรษาน้อยต้องไหว้พระที่มีพรรษามากกว่า

 คุณมดตะนอย จำวินัยของภิกษุณีได้ไหมครับ
 ผมจำได้ว่า พระพุทธเจ้า ระบุไว้ชัดเจนว่า ภิกษุณีทุกองค์ต้องไหว้ภิกษุทุกรูป แม้ภิกษุนั้นบวชไ้ด้เพียงวันเดียว
 เรื่องนี้ชัดเจนมาก ถึงแม้ภิกษุณีจะเป็นอริยบุคคลขั้นใดๆก็ตาม ต้องไหว้ภิกษุที่บวชได้เพียงวันเดียว
 โดยไม่คำนึงว่า ภิกษุรูปนั้นจะเป็นอริยบุคคลหรือเป็นภิกษุปุถุชน

 ในพระไตรปิฎกมีอยู่เรื่องหนึ่ง เรื่องที่พระพุทธเจ้า ไม่ไหว้ใคร
 เพราะถ้าไหว้แล้ว ศรีษะคนนั้นจะแตกเป็นเจ็ดเสี่ยง
 ดังนั้น การที่พระพุทธองค์บัญญัติพระวินัยไว้อย่างนั้น น่าจะพออธิบายได้ว่า
 "อริยสงฆ์กราบไหว้สมมุติสงฆ์ได้ โดยไม่มีภัย แต่ประการใด"


  ขออนุโมทนากับกระทู้ของคุณมดตะนอย ถามได้ดีครับ :25:


หัวข้อ: Re: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ ตุลาคม 14, 2011, 01:35:39 pm
แล้วเอาอะไร มาวัดละจ๊ะ ว่าตนเองเป็น พระอริยะบุคคล

แล้วเราจะไปรู้ได้อย่่างไร ละจ๊ะ ว่า สมมุติสงฆ์ องค์ไหนมิใช่ พระอริยะบุคคล

 ที่ถูกแล้ว ถ้าเจริญ สติ ไว้ดี ๆ ก็จะนึำกถึง ธรรมภายนอก กับ ธรรมภายใน ซึ่งเป็นสิ่งที่ต้องอาศัย ซึ่งกันและกัน
เป็นเหตุ เป็นปัจจัย อาศัยกันเกิดขึ้น

 ธรรมเนียมปฏิบัติ นี้ รักษาไว้เถอะคะ ถ้าไม่ต้องการรักษา ก็ไปแบบมหายาน คือ บริษัท 4 เป็นสงฆ์

 ดังนั้น บริษัท จึงไม่ต้องไหว้ ซึ่งกันและกัน ความเคารพด้วยการแสดงออก กับความเคารพในใจ นั้นสื่อกันได้อย่างไร ที่สำคัญที่สุด โทษของการปรามาส พระรัตนตรัย มีปรากฏในพระไตรปิฏก เรียบร้อยแล้ว

  :coffee2: :29:


หัวข้อ: Re: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: SRIYA ที่ ตุลาคม 14, 2011, 02:21:39 pm
ส่วนตัว ก็คล้อยตามอยู่ นะคะ ว่า แล้ว เราจะรู้ได้อย่างไร ว่าใครเป็น อริยะสาวก บ้างละคะในสมัยนี้ มีบัตรประจำตัวหรือใครรับรองกันได้ หรือไม่คะ แต่ถ้าเป็นพระสงฆ์ ก็จะให้ความนอบน้อม กราบไหว้ เป็นนิสัยอยู่แล้วคะ จะใหม่จะเก่า หรือ เป็นครูอาจารย์ ก็ไหว้ทั้งหมด นั่นแหละคะ เพราะไม่รู้จะแยกแยะได้อย่างไร ยกเว้น ถ้า่ท่านทำผิดพระวินัย อันนี้ก็เลิกไหว้คะ ดังนั้นในส่วนตัวเคารพ พระสงฆ์ ที่ทรงศีล ( คือ พระวินัย ) คะไม่ใช่ ทรงธรรมะ หรือ พูดธรรมเก่ง ๆ นะคะ อันนี้ไม่ได้คิดอย่างนี้ เพราะพระสงฆ์ มีได้เป็นที่เคารพกราบไหว้ ของดิฉันคือท่าน ทรงศีล รักษาศีล คะ

  :s_hi: :25:


หัวข้อ: Re: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: sayamol ที่ ตุลาคม 15, 2011, 09:59:34 am
ถ้ามองตามความเป็นจริง แล้ว พระอริยะสาวกตั้งแต่ พระโสดาบัน ท่านละ สีลัพพตปรามาส คือการยึดถือสิ่งที่ผิดแล้ว น่าจะไม่มีปัญหาในการไหว้ อริยะชน แต่การที่พระอริยะ ไหว้ ปุถุชน นั้นธรรมเนียมของชาวโลกนั้น น่าจะยังต้องใช้อยู่คะ แต่ธรรมเนียมชาวธรรม ก็จัดว่าเป็นกิริยาที่งาม คะ

 ดังนั้นไม่น่าจะมีปัญหา อะไร กับการทำเยี่ยงนี้

 ที่นี้พระอริยะ ถ้าไม่ไหว้ พระสมมุติสงฆ์ ก็ดูจะ ถือ ทิฏฐิมากเกินไป ก็คือ มีอัตตาตัวตน ถือดีอยู่ .....

 แสดงถึง มานานุสัย

 แต่ถ้าเปรียบกับพระพุทธเจ้าแล้ว เป็นเรื่อง ที่ต้องยกออกไปเพียงพระองค์เดียวเท่านั้นคะ

  :49:


หัวข้อ: Re: พระอริยะสาวก สมควร ไหว้ สมมุติสงฆ์ หรือไม่ ?
เริ่มหัวข้อโดย: jittree ที่ ตุลาคม 16, 2011, 03:08:26 pm
เร่าร้อน..........เป็นทุกข์
สงบ..สว่าง..สอาด........เป็นสุข

 :32: :32: :32: