สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

กรรมฐาน มัชฌิมา => ถามตอบ ทุกเรื่องที่เกี่ยวกับ กรรมฐาน => ข้อความที่เริ่มโดย: มะเดื่อ ที่ มิถุนายน 12, 2012, 07:05:19 am



หัวข้อ: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: มะเดื่อ ที่ มิถุนายน 12, 2012, 07:05:19 am
วันนี้เป็นวันพระตื่นเช้ามา ไม่ทำเรื่องอื่น ลุกขึ้นได้ก็อธิษฐานนั่งกรรมฐาน ไป 30 กว่านาที แต่วันนี้เป็นวันดี มีความรู้สึกอยากปฏิบัติธรรม แต่ วัดช้างบ้านเปิดธรรมะ เสียงดัง เข้ามารบกวน เปิดดังมาก ๆ ทะลุทะลวงเข้ามาในห้องปิดได้ครับ เลยทำให้จิตรู้สึกรำคาญ ทั้ง ๆที่พยายาม ภาวนาให้พุทโธ อยู่ที่ฐาน จิต สรุปแล้ว 30 นาทีของผมนั้นไม่เป็นสมาธิ เลยครับ แต่ก็พอจะนึกเป็นพุทโธ ที่ฐาน จิต ได้ชั่วครู่ เลยเกิดความสงสัยว่า ทำอย่างไรเราถึงจะปิดกั้นเสียงภายนอกได้อย่าง ถูกวิธี และได้ผลมากที่สุด

   ขอความกรุณา พี่น้อง เพื่อนสมาชิกแนะนำด้วยครับ
 (รู้สึกเห็นใจพระอาจารย์ ครับที่ตอบจดหมายไม่ทันแล้วนะครับ )

   :smiley_confused1: :49:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: naka-54 ที่ มิถุนายน 12, 2012, 12:27:36 pm
เรื่องนี้น่าสนใจ นะคะ เพราะในการปฏิบัติจริง นั้นเราต้องเจอสารพัสภาวะ แล้วเราจะดำเนินจิตตามกรรมฐานได้หรือไม่ ได้ทราบว่าในส่วนของกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ จะเข้าฝึการสะกดกรรมฐาน นะคะ

   ไม่ทราบว่ามีศิษย์ท่านใดที่ผ่านการเข้าสะกดมาช่วยแนะนำเพิ่มเติมได้หรือไม่คะ

  สาธุ ขอบคุณล่วงหน้าคะ
  :25: :c017: :c017: :c017:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: sanrak ที่ มิถุนายน 12, 2012, 12:50:01 pm
ขอเพื่อน ช่วยอธิบายข้อนี้กันดีหรือไม่คะ เพราะน่าจะเข้าใจง่ายกว่าหัวข้อเรื่องรูป นะคะ

 :c017:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: PRAMOTE(aaaa) ที่ มิถุนายน 12, 2012, 10:41:46 pm
ก็ดีมีข้อสอบคือเสียง มารไม่มีบารมีบารมีไม่เกิด
   รู้ตัว และยอมรับความจริงในเสียงดังกล่าว  วางใจให้เป็นกลาง มากๆ วางเฉยในเสียงนั้น และกลับเข้า นิมิตสามประการ งานสามอย่าง ให้ถูกต้อง ผนวกฐานจิตใหม่ ดึงลมหายใจซักหนึ่งครั้ง ไปตั้งมั่นที่ฐานจิต และเริ่มคําบริกรรมใหม่ อย่าลืมมีอุเบกขา ใจเป็นอุเบกขา เรื่องเกี่ยวกับเสียงผุด(ก็วางอุเบกขา) ฐานจิตอย่าหายอย่าลอย ฐานจิตหายใจเคล้งคว้างลอยปรุงแต่งผุดมีเรื่องอีก(นั่นลอยแล้ว) ขาดภาชนะรองรับพุทโธ ลอยก็ไม่เป็นไร รู้ตัว ก็ตั้งฐานจิตใหม่ ผนวกลมอุเบกขานิมิต ตั้งมั่นฐานจิตเริ่มคําบริกรรมใหม่
       ตรวจแบบนี้ตลอดเวลาที่ตั้งใจฝึกกรรมฐาน
      ส่วนเรื่อง ทีว่าให้ผู้ผ่านการเข้าสะกดมาแนะนํา
          กรณี บางคนยังต้องตั้งธาตุสี่ก่อน ธาตุสี่มีแล้วธาตุห้าจึงมี
           แต่ทั้งนี้และทั้งนั้น ก็ต้องขึ้นอยู่กับครูบาอาจารย์

           ทีเคยได้ยินมา ไม่เกินสองเสียง น่าจะฝึกได้ เสียงบริกรรมหนึ่ง เสียงนอกหนึ่ง ฝึกโจทย์นี้ผ่าน อาจจะได้ขั้นห้าโดยไม่รู้ตัว(ก็ขึ้นอยู่กับครูบาอาจารย์)

            ขอให้อยู่ในฐานจิตที่ครูบาอาจารย์สั่ง ห้ามเปลี่ยนเอง


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: สมภพ ที่ มิถุนายน 13, 2012, 08:11:47 am
ผมว่า ถ้าจะถามกันในส่วนวิธีปฏิบัติ นอกจากการเข้าสะกด แล้วยังมีวิธีปิดทวาร ตาหู ถ้าผมจำไม่ผิดซึ่งเคยได้อ่าน
วิชาที่รับมือโดยตรง กับขั้นตอนที่ชัดเจน ในบอร์ดนี้
แต่บอร์ดนี้ เป็นบอร์ดพิเศษ ต้องเป็นสมาชิก ระดับ 2 ขึ้นไปจึงจะเข้าอ่านได้ครับ

http://www.madchima.org/forum/index.php?board=24.0 (http://www.madchima.org/forum/index.php?board=24.0)

  คำตอบถ้าอ่านวิชา สลายอายตนะ 6 ที่หลวงปู่ได้ถ่ายทอดไว้ ก็พอจะเข้าใจในเรื่องอุปาทายรูป ได้บางส่วนแล้วครับ

  :25:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: วรรณา ที่ มิถุนายน 13, 2012, 08:55:31 am
คิดว่า ลองปฏิบัติ กำหนด ฐานจิต และ พยายามผนวก ให้ได้ก่อนดีกว่าคะ เพราะถ้าจะ ยาก ก็น่าจะที่ ฐานจิตที่ 1 เท่านั้น เพราะฐาน อื่น ๆ เท่าที่คุยกับเพื่อน ๆ ที่ภาวนากันมา ไปไวคะ เพราะสามารถรวมจิตเป็นแล้ว จึงไม่ได้เป็นปัญหา คะ

   :25: :25: :25: :25:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: axe ที่ มิถุนายน 13, 2012, 11:43:08 am
เข้าแจ้งกรรมฐาน เพื่อเข้าสะกดกรรมฐาน ครับ
หรือ พยายามหาที่สงัดเพื่อฝึก กรรมฐานครับ

  :s_hi:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: Hero ที่ มิถุนายน 13, 2012, 06:38:51 pm
ุถ้าในสายกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ

 ก็คือ แจ้งกรรมฐาน แล้วแต่ครูอาจารย์ จะแนะนำ ที่เห็นมา ก็คือ การเข้าสะกด กรรมฐาน ครับ

 (http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/528877_387020058008877_100001026573295_1214890_2046599596_n.jpg)
 
 รูปพระภิกษุนั่งเข้าสะกดกรรมฐานในห้องพระปีติ ๕ ประการตามกรรมฐานแบบลำดับ
 http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=7391.0 (http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=7391.0)


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: tang-dham ที่ มิถุนายน 13, 2012, 07:52:40 pm
อนุโมทนาสาธุ ครับ

  :25: :25: :25:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: ธัมมะวังโส ที่ มิถุนายน 14, 2012, 08:11:42 am
สาธุ กับคำแนะนำของทุกท่านที่ตอบกันด้วย ดี
เจริญพร/เจริญธรรม








หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: จินตนา ที่ มิถุนายน 15, 2012, 09:13:47 am
สาธุ กับคำแนะนำของทุกท่านที่ตอบกันด้วย ดี
เจริญพร/เจริญธรรม



พระอาจารย์ ตอบสั้น จัง รู้สึกผิดหวังมากคะ รออ่านอยู่เหมือนกันคะ

 :'( :'( :'(


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: bangsan ที่ มิถุนายน 15, 2012, 09:47:29 am
คุณ pichai หมายถึงเรื่องนี้ใช่หรือไม่ครับ ที่คิดเหมือนผมว่า พระอาจารย์คงจะต้องตอบยาว แน่ๆ เหมือนหนูจินตนาก็คงคิดอย่างนั้น จึงบอกว่า ผิดหวังในคำตอบ อย่างนี้ก้หมายถึงพระอาจารย์ไม่ตอบใช่หรือไม่ครับ หรือ ว่า คำถามเราถามยังไม่ตรงประเด็นกันแน่ครับ

   สาธุ
   :hee20hee20hee:


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: ธัมมะวังโส ที่ มิถุนายน 21, 2012, 11:00:15 am
การข่มแสียง นี้จะทำได้ ทุติยฌาน

 เพราะเสียงเป็น ปฏิปักษ์ โดยตรง กับ อุปจาระฌาน และ ปฐมฌาน

  ดังนั้นไม่ใช่เรื่องง่ายที่ท่านทั้งหลาย จะข่มเสียงได้ในระหว่างที่เริ่มภาวนาสมาธิ

สำหรับการฝึกกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ ต้องอาศัยความสงัด สงบ เงียบเป็นทุนก่อน เมื่อจิตมีผลแห่งปีติ ด้วยพระลักษณะ และพระรัศมีแล้ว จะได้ฝึกอนุโลม และปฏิโลม เข้าวัด ออกวัด เข้าคืบ เข้า สับด้วยการสะกดกรรมฐาน ใช้ลูกสะกด ปักในเทียน ตามที่เห็นในภาพ เป็นการฝึกวสีให้เกิดความชำนาญ แคล่วคล่องในกายกจิต ในครั้งพุทธกาล พระอาจารย์ราหุล ก้ใช้การเคาะไม้เป็นการสะกด


  สำหรับประวัติการสะกด เข้าสะกดกรรมฐาน สามารถอ่านได้ในหนังสือประวัติหลวงปุ่ สมเด็จพระสังฆราช สุก ไก่เถื่อน ที่เรียบเรียงโดยพระครูสิทธิสังวร นะจ๊ะ

 เจริญพร / เจริญธรรม

   ;)


หัวข้อ: Re: ทำอย่างไร ถึงจะปิดกั้นเสียง ที่ดังอยู่ภายนอกได้ครับ ในตอนภาวนา
เริ่มหัวข้อโดย: ธรรมะ ปุจฉา ที่ มิถุนายน 21, 2012, 12:52:55 pm
ข้อนี้ทำให้นึงถึงตอนนี้ปฏิบัติอยู่กับพระอาจารย์ที่วัด  ที่วัดในตอนนั้นมีการก่อสร้าง  ก็มีเสียงดัง  แต่ก็ไม่เป็นอุปสรรค ทั้งๆที่ ทีแรกเราก็คิดกันว่า ตายแล้วตั้งใจจะมานั่งปฏิบัติ ดันมีการก่อสร้าง โห เสียงดังสะด้วย แต่ก็ไม่มีใครกลับ ทุกคนก็ทำหน้าที่ไป คือต่างคนก็ต่างนั่งกรรมฐานปฏิบัติกันไป แม้นใจจะระแวงเรื่องเสียง(คือยังไม่ได้ปฏิบัติเลย ก็กลัวก่อนแล้ว) พอนั่งปฏิบัติกันจริงๆ แล้ว  ก็ทำให้เข้าใจในส่วนของ อุเบกขานิมิต ว่าเป็นอย่างนี้ นี่เอง คือ
          เสียง มี เกิดขึ้น แต่ใจ ไม่พะวง หา   
          เสียงเกิด  เรื่องของเสียง  เราใช้ปัญญา 
          ใช่ว่าเสียงทำร้ายเรา  แต่เป็นว่าเราทำร้าย ตัวเราเอง
          เสียงก็เกิด  ก็เกิดเสียง
          จิตบำเพ็ญ  บำเพียรหนา
          พอเข้าจิต   จิตเป็นจิต  ไม่พึงพา
          ให้เสียงมา   เข้ากำหนดในตัวเรา
          อ๋อ สงสัย    นี้เรียกอุเบกขา
          พาจิตหา     ปล่อยหาย  เสียงวางเฉย
          เสียงมีอยู่    แต่มิได้ทำอะไรเราเลย
          ถ้ามิรู้อย่างเคย   โอ เสียงทำลายเรา

ระหว่างนั่ง  พระอาจารย์ก็ให้กำลังใจเป็นพักๆ  พอออกจากกรรมฐานกันแล้วก็มีคุยกันบ้างตามประสา สรุปแล้วก็นั่งกันได้ วันต่อๆมา ก็ยังมานั่งปฏิบัติกัน จนเขาสร้างเสร็จ ไม่ได้หนีหายกันไปไหน

จากเหตุการณ์นี้ จึงได้เข้าใจ เรื่องนิมิตทั้งสาม มากขึ้นมาก(ในเวลานั้น) ว่าถ้าท่านไม่ได้นิมิตทั้งสาม มาครองจิต ก็จะไม่สามารถที่จะทำให้ท่านทรงจิตไว้ได้(ในเบื้องต้น) ก็จะถูกนิวรณ์ เข้าครองงำ

สรุป  คือ  ต้องตั้งมั่น ในนิมิตทั้งสามห้ามหายจากนิมิตทั้งสามตลอดการภาวนา