|
หัวข้อ: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ พฤษภาคม 28, 2014, 06:27:07 am ask1
กบแย้มกะลา ได้สนทนากับครูอาจารย์หลายรูป ที่ปฏิบัติ และสอนในแนวทาง ยุบหนอ พองหนอ ย่างหนอ ในสายนี้ พอปรึกษา แล้ว ครูอาจารย์หลาย ๆ รูป กล่าวว่า การเดินจงกรมธาตุ เห็นแต่ รูป อย่างเดียว ไม่สามารถเห็น นาม ได้ จึงไม่ใช่ วิปัสสนา เดินอย่างนี้ไม่มีทาง เป็นพระอริยะได้ เพราะเดินท่องจำ คะ ไม่ทราบคำอธิบาย ที่กล่าวมานั้น เป็นเช่นนั้นหรือไม่คะ รู้สึกเหมือนเราไม่รู้อะไรในวิธีปฏิบัติ เลยคะ thk56 ล่วงหน้า นะคะ ที่ ศิษย์พี่ ศิษย์น้องที่จะให้ความกระจ่างเข้าใจ แก่ กบแย้มกะลาในส่วนนี้ คะ st12 หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ พฤษภาคม 29, 2014, 08:57:11 pm ยังรอคำตอบอยู่คะ
thk56 หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ พฤษภาคม 30, 2014, 11:49:41 am การเดินจงกรมธาตุ เห็นแต่ รูป อย่างเดียว ไม่สามารถเห็น นาม ได้ จึงไม่ใช่ วิปัสสนา :17: :98: :17: :98: :17: :98: :17: :98: การเดินจงกลมธาตุจากเหยี่ยบนิ่งยืนเป็น ปฐวี(ดิน), ยกส้นเท้าเป็น เตโช(ไฟ), เยื้องยกย่างเป็น วาโย(ลม), ปลายเท้าจรดหยั่งพื้นเป็น อาโป(น้ำ) ทุกก้าวย่างต้องกำหนดกิริยาให้ทันกล่าวคือใจต้องสั่งก่อนการยืนยกย่างเหยี่ยดทุกครั้ง ในการกำหนดกิริยาของเท้าแรกเริ่มฝึกนั้นให้กำหนดทีละข้างต่อเมื่อสติสมาธิจดจ่อนิ่งดีแล้วจึงจะให้กำหนดสองเท้า ซึ่งที่กล่าวมานี้พิจารณาแล้วออกจะยาก แต่หากทำได้สติสมาธิจะละเอียดมากรู้ทุกกิริยาของกาย หากจักกล่าวว่าเห็นแต่รูปนั้นคงต้องพิจารณาให้ดีเพราะกรรมฐานมัชฌิมามีทั้งสมถะและวิปัสสนาอยู่ควบคู่กัน หากจักกล่าวอ้างอานิสงส์มีได้ทั้งอุบายวิธีกล่าวคือ การรู้วางอารมณ์เป็นกลางได้ 1 การได้พละกำลังภาวนา(นั่งนาน) 1 การได้สติลุรั้งทันกิริยากระทำ 1 การหน่วงเหนี่ยวสงบสงัดกายแลใจ 1 ลุถึงอภิญญาได้ 1 ลุถึงวิถีมรรคล่วงผล 1 ท้ายที่สุดอย่าได้ด่วนปรามาสอธิษฐานจงกลม "จตุธาตุววัตถาน" มีพิศดารมากกล่าวกว่านี้ ซึ่งผมก็ยังเพียรไม่ถึงอยู่อีกมากก็กล่าวฝากไว้แต่เพียงนี้ก่อน.....ครับ! หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ พฤษภาคม 30, 2014, 02:19:25 pm thk56
กล่าวไว้เหมือน มีความพิศดาร กว่าที่รับทราบ :88: :25: หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: Akira ที่ พฤษภาคม 31, 2014, 04:30:34 pm เคยฟังในรายการ ครั้งหนึ่ง พระอาจารย์ กล่าวว่า เป็นทั้ง รูป และ นาม คะ
st12 หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: Jojo ที่ พฤษภาคม 31, 2014, 04:40:30 pm เคยฟังในรายการ ครั้งหนึ่ง พระอาจารย์ กล่าวว่า เป็นทั้ง รูป และ นาม คะ จริงหรือ แล้ว ฟังตอนไหน ละ ยังไม่ได้ฟังเลย :25: หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ มิถุนายน 01, 2014, 12:34:41 pm ครูอาจารย์หลาย ๆ รูป กล่าวว่า การเดินจงกรมธาตุ เห็นแต่ รูป อย่างเดียว ไม่สามารถเห็น นาม ได้ จึงไม่ใช่ วิปัสสนา เดินอย่างนี้ไม่มีทาง เป็นพระอริยะได้ เพราะเดินท่องจำ คะ การปฏิบัติจงกลมในแนววิปัสสนากำหนดเท้าขวาย่างหนอ-ซ้ายย่างหนอ สติระลึกรู้อยู่ที่เท้า ในหลักการนี้เราท่านที่คุ้นเคยจะเข้าใจดี หากแต่ในกรรมฐานมัชฌิมามีกล่าวถึงการเดินจงกลมธาตุที่พิศดารต่างไปจากสำนักอื่นๆ ความเข้าใจในแนวทางปฏิบัติจริงหายากที่จะมีผู้รู้กล่าวกระจ่าง เมื่อกล่าวถึงธาตุครูอาจารย์อื่นท่านพิจารณาเพียงธาตุกายจึงกล่าวว่ามิใช่ทางอริยะมรรค หากแต่ธาตุมีได้ทั้งในส่วนรูปและนาม อุปมาดั่งเทียนและเปลวแสงแลเห็นคือรูป หากแต่ความที่มันมีคุณลักษณ์ที่ร้อนนั้นแล เรากล่าวเป็นนาม การปฏิบัติจงกลมธาตุหลากท่านจะยังสงสัยว่าเป็นรูปมิมีวิปัสสนานั้นผิดจากความเข้าใจ การยกย่างจรดนิ่งเป็นวงรอบทั้งเท้าขวาซ้ายล้วนต้องใช้สติเป็นตัวตั้ง สัมปชัญญะเป็นตัวรู้ ซึ่งต้องกล่าวว่ายากสำหรับผู้ภาวนาหัดเริ่มแน่ แต่สำหรับโยคาวจรบุคคลผู้จักเข้าสู่โคตรภูบุคคลนั้นไม่ยากเลย มีโดดเด่นแวดล้อมใกล้ครูอาจารย์อยู่มาก ขอเพียงท่านผู้ใฝ่ภาวนาขวนขวายให้ได้นั่งใกล้ครูอาจารย์ให้ได้ตายไม่ลงอบายแน่นอนสุคติหมายต่อยอดสู่ความก้าวล่วงพ้นสังสารวัฏฏ์นั้นจริง......อธิษฐานแน่วแน่มีีแก่ใจตนถ้วนทุกคนเถิดครับ! หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ปัญญสโก ภิกขุ ที่ มิถุนายน 01, 2014, 12:59:31 pm ask1 "การเดินจงกลมธาตุ" มิใช่ เดินจงกลม เฉย ๆ อย่างที่เดินจงกลมที่เดินกัน แต่เป็น "จตุ ธาตุ ววัตถาน" การเดินจงกลมธาตุ ใคร่อยากรู้ว่ามีที่ใดสอน ?( ถาม จขกท ) และปฏิบัติ อย่างไร ? หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: PRAMOTE(aaaa) ที่ มิถุนายน 01, 2014, 08:09:17 pm st12 ขออนุโมทนาสาธุ
หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ มิถุนายน 03, 2014, 02:38:42 pm "การเดินจงกลมธาตุ" ใคร่อยากรู้ว่ามีที่ใดสอน ? ( ถาม จขกท ) และปฏิบัติ อย่างไร ? :smiley_confused1: :welcome: :smiley_confused1: การเดินจงกลมธาตุ "จตุธาตุววัตถาน" เท่าที่ทราบไม่มี และ ไม่มีในสำนักไหนสอน ผมมากระจ่างในพระอาจารย์ในพระกรรมฐานมัชฌิมานี้เท่านั้น หลากหลายท่านมีไม่น้อยที่ยังกังขาในวิธีการครูอาจารย์ แต่เท่าที่ผมมีโอกาสฟังและพิจารณาแล้วกรรมฐานมัชฌิมามีแบบแผนง่ายกว่ามากและมากในการภาวนาหากเทียบกับสำนักอื่นที่คลุมเครือไม่ชัดเจนยากในการติดตามศึกษาถามไถ่และคาดว่ามีเฉพาะครูอาจารย์เท่านั้นที่จงกลมภาวนาก้าวล่วงเพียงลำพังท่าน ศิษย์ใกล้อุปัฏฐากหลากหน้าเข้าหาคงได้เพียงอานิสงส์ธำรงโยคาวจรบุคคลแห่งตนสู่การก้าวใกล้ให้ได้สุคติต่อยอดสู่ครูอาจารย์ตัวจริงมาเติมเต็มให้เท่านั้น ปัจจุบันยังไม่มีครูอาจารย์รูปใดกล่าวสอนจงกลมธาตุได้พิศดารครับ หากจะด้วยสงฆ์อเสขะมีอยู่มากลากสอนไปตามกิจไม่ทอดธุระว่ากันไป หากสงฆ์ครูอาจารย์รูปใดชี้นำในเรื่องจงกลมธาตุได้ให้พิจารณาเข้าหาศึกษาเพียรเติมเต็มเถอะครับ ที่ผมพูดคุยกล่าวบอกนี้ก็ด้วยครูอาจารย์ท่านให้ข้อพิจารณาในอันที่จะฝากฝังศึกษาเพียรต่อเนื่องในยามที่ท่าน(ครูอาจารย์เรา)ละสังขารไป ครูอาจารย์ท่านก็ใช่ว่านิ่งเฉยตามติดควานหาผู้มีวาสนาใกล้เคียงเสมอกันในวิถีอภิญญาญาณเพื่อฝากฝังนำศิษย์ที่ก้าวตามไม่ทันได้มีโอกาสเพียรเติมเต็มต่อยอดต่อทุนวาสนาสู่ความเป็นโคตรภูบุคคล ครับ! พูดคุยบอกกล่าวกัน ฝากกัน และเป็นเพื่อนกันเท่านี้ ครับ! สิริสวัสดิ์ทุกท่านทุกคน เจริญ เจริญ :57: st12 :72: st12 :67: st12 :34: หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ปัญญสโก ภิกขุ ที่ มิถุนายน 04, 2014, 03:37:23 pm เห็นจะจริงอย่างคุณ THAWATCHAI173 ว่ากล่าว เพราะ ก็ไม่เคยเห็น หรือเคยได้ยินว่า จักมีที่ใดสอน
และเช่นนั้น คงต้องตัดรอน คำบอก เอ่ยอ้าง ว่า ask1 หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: ปัญญสโก ภิกขุ ที่ มิถุนายน 04, 2014, 03:44:00 pm ask1 คงจะเป็น แต่จงกรม เดินทั่วไป เดินทั่วไทย อย่างที่ใครใครสอน แต่อย่าง พระจตุธาตุววัตถานกรรมฐานนี้แน่นอน จะสำเร็จเพียงไหนแค่ท่านได้ลอง จะบอกสอน คงยกให้ พระครูบา มิได้จะกล่าวโทษ แต่จะให้เห็น ไม่เป็นสอง พระจตุธาตุววัตถาน นี้แน่นอน เฉพาะ ในพระกรรมฐาน มัชฌิมาแบบลำดับนั้นมี และมีครบ องค์ใด ใด ที่ประกอบ กิจ ตอบ ปฏิบัติ ถาม ตามวิถี ได้หมดทุกอย่างมี ........... บรรลุธรรม เอย ans1 ans1 ฉะนั้น คำอธิบาย ที่กล่าวมานั้น ไม่เป็นเช่นนั้นเลยจ๊ะ หัวข้อ: Re: การปฏิบัติเดินจงกรม ธาตุ นั้น มองเห็น รูปนาม หรือไม่ คะ เริ่มหัวข้อโดย: Akira ที่ มิถุนายน 06, 2014, 07:49:46 am st11 st12
|