สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

เรื่องทั่วไป => forward mail หรือ จดหมายส่งถึงกัน => ข้อความที่เริ่มโดย: raponsan ที่ สิงหาคม 20, 2014, 12:29:56 pm



หัวข้อ: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ สิงหาคม 20, 2014, 12:29:56 pm

(http://www.dailynews.co.th/imagecache/670x490/cover/800430.jpeg)

กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?

"พระพรหมเมธี" ระบุ ต้องพิสูจน์หลักฐานที่ "พระคึกฤทธิ์" อ้างถึง หากพบไม่มีตามกล่าวอ้าง เจ้าคณะปกครองสอบสวนพิจารณาวินัยว่าทำให้เกิดความเสียหายต่อพระพุทธศาสนาหรือไม่

วันนี้ (19 ส.ค.) พระพรหมเมธี (จำนงธัมมจารี) ผู้ช่วยเจ้าอาวาสวัดสัมพันธวงศ์ และกรรมการมหาเถรสมาคม (มส.) กล่าวถึงกรณีพระอาจารย์คึกฤทธิ์ โสตถิผโล เจ้าอาวาสวัดนาป่าพง จังหวัดปทุมธานี ตัดศีลปาฏิโมกข์ของพระสงฆ์เหลือเพียง150 ข้อ จากที่พระธรรมวินัยกำหนดไว้ 227 ข้อ ว่า การลดศีลพระภิกษุจาก 227 ข้อเหลือ 150 ข้อด้วยการอ้างว่าเจอพระสูตรที่พระพุทธเจ้าบัญญัติไว้นั้น เรื่องนี้ทราบข่าวมานานแล้ว โดยในตอนนั้น พระคึกฤทธิ์ยังพูดไม่เต็มที่ต่อมาภายหลังจึงประกาศศีล150 ข้อ ซึ่งขณะนี้นายนพรัตน์ เบญจวัฒนานันท์ ผอ.สำนักงานพระพุทธศาสนาแห่งชาติ(พศ.) นำเสนอต่อที่ประชุม มส.ให้พิจารณาเป็นวาระจร ในวันที่ 20ส.ค.นี้

“เห็นว่าพระคึกฤทธิ์ไปเจอพระสูตรของพระพุทธเจ้าที่ทรงตรัสไว้ไม่ให้ต่อเติมพระธรรมวินัย ดังนั้น ต้องให้ผู้ที่มีความรู้ดูว่าพระสูตรดังกล่าวมีจริงหรือไม่ มีความเป็นมาอย่างไร นอกจากนี้อาตมาได้สอบถามพระเถระชั้นผู้ใหญ่ท่านก็ตอบว่ายังนึกไม่ออกว่ามีหรือไม่มี ยังไม่ทราบ แต่ถ้าพิสูจน์ว่าไม่มีตามที่กล่าวอ้างอาจจะเป็นความผิดทางวินัยก็ต้องว่ากันไปตามกฎมหาเถรสมาคม โดยให้เจ้าคณะปกครองสอบสวนดำเนินการพิจารณาวินัย ว่า คำกล่าวที่อ้างนั้นทำให้เกิดความเสียหายต่อพระพุทธศาสนาหรือไม่” กรรมการ มส.กล่าว

 :96: :96: :96: :96:

พระพรหมเมธี กล่าวอีกว่า เรื่องดังกล่าวเป็นเรื่องด่วนที่ต้องนำเสนอให้ มส.รับทราบ รวมทั้งมีมติที่ประชุม มส.ออกมา ซึ่งที่ประชุมคงจะมีมติออกมาให้ทำการตรวจค้นพระไตรปิฎกว่ามีจริงตามที่พระคึกฤทธิ์พูดไว้หรือไม่ รวมทั้งให้เจ้าคณะปกครองนำหลักฐาน ว่า พระคึกฤทธิ์พูดเองหรือว่าใครพูด หรือไปอ้างผู้ใดมาพูด เพื่อใช้ประกอบการพิจารณาด้วย.


ขอบคุณภาพข่าวจาก
www.dailynews.co.th/Content/education/260587/กรรมการมส.ชี้ต้องพิสูจน์ศีล+150+ข้อมีหลักฐานจริงหรือไม่ (http://www.dailynews.co.th/Content/education/260587/กรรมการมส.ชี้ต้องพิสูจน์ศีล+150+ข้อมีหลักฐานจริงหรือไม่)


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ สิงหาคม 20, 2014, 03:17:19 pm
 :smiley_confused1: :smiley_confused1: :smiley_confused1:


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ สิงหาคม 20, 2014, 05:56:12 pm
:smiley_confused1: :smiley_confused1: :smiley_confused1:

(http://t5.i18ntn.baidu.com/it/u=223411964,1497823811&fm=3)



http://www.krotron.com/healthy/healthy_tip.php?healthy_tip=68


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: MICRONE ที่ สิงหาคม 20, 2014, 06:02:41 pm
น่าจะต้องฟัง เรื่อง การใช้ภาษาในการภาวนา ที่พระอาจารย์บรรยาย นะครับ

  การแปลผิด มีผลมาก อย่างนี้

  ถ้าจะให้รู้เรื่อง ดี ๆ นะครับ ตอนนี้ เสวนาในพันธ์ทิพย์ นั้นก็สรุปว่า แปลผิด ยึดข้อความที่แปลผิด
  พระพรมหคุณาภรณ์ ก็ระบุไว้แล้ว ว่าแปลผิด

  ที่นี้จะเชื่อ ระหว่าง พระเปรียญ 9 กับ พระที่ไม่ได้เรียนอย่างไรดี ครับ

  ดูกันต่อไป ส่วนตัวผมก้ไม่เห็นด้วยทั้งหมด นะครับ เพราะ พระไตรปิฏก ที่ผมเคารพหายไปเยอะ ถ้าตามสำนักนี้ คงเหลือเชื่อใครไม่ได้ แม้กระทั่งครูอาจารย์ แต่เชื่อ ได้ ท่านผู้อ้างพูด คือ สุดท้ายจะให้เราเชื่อคนที่อ้างมาพูดว่า ถูก อย่างนี้ก็เท่ากับไม่ได้ ยึด พุทธวจนะ จริง ๆ อันที่จริง พระไตรปิฏก ก็เป็นการทรงจำมาของพระอรหันต์ ยุคแรก บางเรื่องบางตอน ก็ถูกเสริมให้ได้เนื้อหาใจความหรือ ไม่ เราชี้กันขนาดนี้ ก็ไม่น่าเข้าท่า

   ที่แน่ ๆ ถอยกลับมานั่งกรรมฐาน พุทโธ ๆ  ดีกว่า

    :49:


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: Hero ที่ สิงหาคม 20, 2014, 06:48:53 pm
ถ้าจะถกเรื่องนี้กันจริง ๆ ในเว็บนี้ ผมว่า ไม่สมควรอยู่ เอาเป็นว่า พอรับทราบข่าวคราว ความเคลื่อนไหว ส่วนการถกเถียงชี้แจงต่าง ๆ นั้น ใน พันทิป มีมากจริง ทั้งข้อมูล ดิบ สุก ห่าม พออ่านแล้ว วิเคราะห์ ตามก็เห็นด้วยว่า มีการแปลผิดจริง ๆ สำนวนไทยที่นำมาใช้ นั้นไม่ตรงกับความหมายที่ ให้ไว้ตาม บาลี .....

 :035: :014: :035: :s_good:


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: kobyamkala ที่ สิงหาคม 21, 2014, 08:10:52 am
ส่วนตัว คิดว่า เป็นเรื่องน่าเบื่อ คะ เพราะมีการวิจารณ์ ไปกันมากแล้ว ที่สำคัญ ส่วนตัวไม่ได้เป็นศิษย์ในแนวนี้อยู่แล้ว จึงขออยู่เงียบ ปฏิบัติ พุทโธ ต่อไป ดีกว่า คะ

  :bedtime2:


 ส่วนตัวเชื่อในหลวงพ่อเจ้าคุณ พรหมคุณาภรณ์ หลวงพ่อประยุทธ อยู่แล้วคะ จึงไม่อยากแสดงความเห็น ให้เป็นเรื่องสงฆ์จัดการ แต่อย่างไรก็ตาม สงฆ์ที่ดื้อแพ่งแบบบัณฑิต ก็มีมากมาย นะคะ แล้วแต่ท่านจะดื้อกันไปแบบไหน ดูทุกยุคก็มีอยู่ แต่ปัญหา คือ จะทำให้คนเชื่อถือ ได้ขนาดไหน กัน

   เช่น ท่านพุทธทาส  ก็ดื้อแบบของท่าน ในความพยายามที่ต้องการถอดพระไตรปิฏก จนกำเนิด พระไตรปิฏกของท่านที่ชื่อว่า หนังสือปกดำ ชุดธรรมโฆษณ์ มีการบรรยายแบบอรรถกถามจากข้อความพระไตรปิฏกในแนวทาง แบบเซ็น คือ เชื่อในสิ่งที่เห็น แต่จะไม่เชื่อในสิ่งที่ไม่เห็น เช่น การบรรยาย ชุด พุทธประวัติจากพระโอษฏ์ นั้น ยกเป็นแบบปุคคลาธิษฐาน โดยตัดเนื้อหา เรื่องปาฏิหาริย์ ออกเห็นว่าเป็นเรื่องเล่นกล การบรรยายถึงคุณลักษณะของพระพุทธเจ้าแบบ คนสามัญ

   ซึ่งขัดแย้งกับหลักธรรม ทางสมถะ ที่มีเนื้อหาอยู่มากในพระไตรปิฏก
   
   ท่านคึกฤทธิ์ ก็เป็นอีกรูปหนึ่ง ที่ สืบสานแนวทาง ของ ท่านพุทธทาส โดยเฉพาะ แนวคิดที่ เชื่อ พุทธวัจน์ ไม่เชื่อ สังฆภาษิต ซึ่งทำให้เนื้อหา พระรัตนตรัย ขาดความสมบูรณ์ เพราะพระรัตนตรัย มี 3 เหมือนไม่เชื่อมั่นในพระพุทธเจ้า ถ้าเราไม่เชื่อสงฆ์สาวกของพระองค์ การเผยแผ่ยุคแรก แบ่งออกเป็น 60 สาย ก็อาศัย พระพุทธเจ้า 1 องค์ กับพระสงฆ์ 59 องค์ ในสมัยนั้น ที่ออกไปเผยแผ่ ข้อความซึ่ง ต้องมี สังฆภาษิต อยู่ มากกว่า พุทธภาษิต แน่นอน ในอัตรา 1 ต่อ 59  ซึ่งถ้าคิดในแง่ การตีความแล้ว พระพุทธศาสนาที่คงยืนหยัดปัจจุบันนี้ ล้วนแล้ว ต้อง อาศัย สงฆ์ ทั้ง สมมุติ ทั้งอริยะ เป็นผู้สืบต่อ

   หากแต่ ถ้านำความคิด เชื่อแต่พุทธวัจน์ อย่างท่านคึกฤทธิ์ แล้ว พระไตรปิฏก คงเหลือ ไม่กี่่ฉบับ ธรรมขันธ์ฺ 84000 ขันธ์ คงเหลือ ให้อนุชนรุ่นหลัง จากปัจจุบันนี้สืบทอดต่อไป ไม่ถึง 20000 ธรรมขันธ์ เพราะ พระอภิธรรม 42000 ธรรมขันธ์ เป็นข้อความจาก พระสารีบุตร ตอนนี้วินัย ก็ถูกลดทอน ไปอีก ดังนั้นถ้าพิจารณาให้ดี ก็คือ หายนะ ที่เป็นการทำลายพุทธศาสนา ทางตรง และทางอ้อม

   จริงอยู่การเชื่อในพุทธวัจน์ เป็นเรื่องดี แต่การเชื่อในพระสงฆ์ ก็เป็นเรื่องดี เช่นกัน หากแต่จะให้เราเชื่อ ต้องคิดตามว่า เราจะนับถือพระพุทธเจ้า แบบไหน ถ้าเป็นพระโสดาบัน เรื่องพวกนี้ไม่มีปัญหา แต่ ถ้ายังเป็น ปุถุชน อยู่ ละ จะยิ่งทำให้ข้อความทางพุทธศาสนา ย่อยยับ ลงไปได้

   เอวัง ใช่หรือไม่ พี่ น้อง ทุกท่าน

   :32: :32: :32:


หัวข้อ: Re: กรรมการ มส. ชี้ต้องพิสูจน์ศีล 150 ข้อ มีหลักฐานจริงหรือไม่.?
เริ่มหัวข้อโดย: kindman ที่ สิงหาคม 21, 2014, 08:01:20 pm
 :67: :67: