สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

เรื่องทั่วไป => แจ้งปัญหาการใช้งานบอร์ด => ข้อความที่เริ่มโดย: nongmai ที่ พฤษภาคม 12, 2010, 08:31:38 pm



หัวข้อ: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nongmai ที่ พฤษภาคม 12, 2010, 08:31:38 pm
รู้สึกว่าจะเป็นเรื่องการบรรยายอารมณ์พระกรรมฐาน

แต่เห็นมีพิธีการด้วยครับ

มี การขอศึล รับศีล

กล่าวคำขอขมา

และกล่าวคำอธิษฐาน

แล้วปฏิบัติตามเสียง

ผมฟังแล้ว ทำไมต้องมีขั้นตอน เยอะแยะ และ ต้องมีการอธิษฐานกรรมฐานครับ

เพราัะว่า การภาวนากรรมฐาน ผมว่าถ้าเราต้องการทำหรือ ภาวนาก็ควรจะได้ทำการภาวนาเลย
ทำไม ต้อง มาตั้งท่าทาง หรือ ทำในสิ่งที่เรียกว่า พิธีการ หรือ พิธีรีตรอง กันครับ

เพราะผมมีความรู้สึก ว่าจำไม่ได้ กับขั้นตอนนั้นเลย ดูเหมือนเป็นการยากมาก ๆ ที่ต้องกำหนดตาม

 ??? ???


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ พฤษภาคม 14, 2010, 08:57:22 pm

ผมเข้าใจความรู้สึกของคุณน้องใหม่เป็นอย่างดี และผมเองก็มีจริตคล้ายๆคุณน้องใหม่

พิธีการต่างๆเกิดขึ้นจากหลายสาเหตุ


๑.ทำตามๆกันมา ด้วยความเคารพศรัทธา และเพื่อแสดงความกตัญญูต่อครูบาอาจารย์

๒.พีธีการทางพุทธ เดิมที คิดว่ามีน้อยมาก ที่มีอยู่ในปัจจุบันน่าจะเป็นของพราหมณ์
เนื่องจากพราหมณ์มีมาก่อนพุทธ

๓.ขนบทำเนียมประเพณีเดิมๆของเรา มีอิทธิพลต่อศาสนา ในด้านพีธีการ

๔.พีธีการ เป็นการแสดงเชิงสัญลักษณ์ว่า กิจกรรมอยู่ช่วงไหนแล้ว คนที่มาร่วมควรประพฤติตัวอย่างไร

๕.พีธีการ เป็นการสร้างสมาธิในขั้นต้นได้

๖.พีธีการ สามารถสร้างศรัทธาและความเลื่อมใสกับคนบางกลุ่มได้


ที่ผมคิดได้มีเท่านี้ครับ

คุณน้องใหม่ไม่ควรคิดให้มากนัก จริตของเรากับคนอื่นๆไม่จำเป็นต้องเหมือนกัน

มันเป็นธรรมดาของมนุษย์



ขอให้ธรรมคุ้มครอง :49: :bedtime2:


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kittisak ที่ พฤษภาคม 15, 2010, 07:33:07 am
 :25:

ต้องฟังต่อครับ ฟังครั้งเดียวไม่เข้าใจ ก็ต้องฟังซ้ำครับ

ผมเอง ก็ฟังด้วย ขึ้นอยู่ว่าได้ฟังช่วงไหน

ที่ผมฟัง เรื่อง จริตกรรมฐาน อันนี้แทบเคลียร์ เลยเพราะว่าอธิบายกรรมฐานตามจริต


 :)


สุ จิื ปุ ลิิ ครับ หัวใจบัณฑิต

ส่วนการวิจารณ์ นั้นดีครับ.... ถึงแม้ว่าท่านจะสงสัย ไม่เข้าใจ ก็โพสต์ ถามกันไปกันมา ให้เคลียร์

เป็นการส่งเสริม พระธรรม


ผมอ่านดูแล้ว ไม่ใช่ วิวาทะ แต่เป็น ธรรมวาที กันทุกท่าน


 :s_hi:


 ;)


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธุลีธวัช (chai173) ที่ พฤษภาคม 15, 2010, 06:38:59 pm
รู้สึกว่าจะเป็นเรื่องการบรรยายอารมณ์พระกรรมฐาน

แต่เห็นมีพิธีการด้วยครับ

มี การขอศึล รับศีล

กล่าวคำขอขมา

และกล่าวคำอธิษฐาน

แล้วปฏิบัติตามเสียง

ผมฟังแล้ว ทำไมต้องมีขั้นตอน เยอะแยะ และ ต้องมีการอธิษฐานกรรมฐานครับ

เพราัะว่า การภาวนากรรมฐาน ผมว่าถ้าเราต้องการทำหรือ ภาวนาก็ควรจะได้ทำการภาวนาเลย
ทำไม ต้อง มาตั้งท่าทาง หรือ ทำในสิ่งที่เรียกว่า พิธีการ หรือ พิธีรีตรอง กันครับ

เพราะผมมีความรู้สึก ว่าจำไม่ได้ กับขั้นตอนนั้นเลย ดูเหมือนเป็นการยากมาก ๆ ที่ต้องกำหนดตาม

 ??? ???

 
:043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043: :015: :043:
                         

สวัสดี...ครับคุณ "nongmai"
:040:สิ่งที่คุณฟัง...แล้วสรุปว่าเยอะแยะยุ่งยากนั้น ผมแนะนำให้คุณ "nongmai" หาโอกาสมานั่งใกล้ครูบาอาจารย์แล้วลองปฏิบัติภาวนาตามลำดับที่ได้ยินได้สดับต่อหน้าครูบาอาจารย์คุณ "nongmai" จะทราบเลยว่าลำดับขั้นพระกรรมฐานนั้นสามารถทำให้เราหยั่งจิตลงสู่สมาธิได้...ได้อย่างไรหรือ.? กล่าวคือจิตไม่ซัดส่าย แต่จิตหน่วงอยู่ในลำดับขั้นแห่งองค์พระกรรมฐาน จะรู้สึกเพลิน และนั่งได้นานอย่างต่ำสี่สิบนาที หรือเกินกว่านั้นก็ราวๆหนึ่งชั่วโมงสามสิบนาที ผมลองเชิญชวนคนที่ไม่เคยนั่งสมาธิมาก่อนมาขึ้นพระกรรมฐานแล้วปฏิบัติตามลำดับขั้นพระกรรมฐานเชื่อเลยว่าสามารถนั่งได้นานถึงหนึ่งชั่วโมง ซึ่งเจ้าตัวก็แปลกใจอยู่พอสมควรที่สามารถทำได้ ดังนั้นอย่าพึ่งด่วนสรุปนะครับว่าลำดับพระกรรมฐานขั้นตอนเยอะ นักปฏิบัติเนื้อแท้ย่อมต้องพิสูจน์ครับ
 
:015:    :d030:    :015:
:040:การปฏิบัติภาวนาอย่างง่ายถ้านั่งเลยบริกรรมเอาตามถนัดจิตย่อมซัดส่ายจะต้องพยายามมากในการดึงจิตให้อยู่ที่องค์ภาวนา แต่หากเจริญตามลำดับขั้นพระกรรมฐานกลับเป็นอุบายหรอกให้จิตทำงานไปตามลำดับเป็นขั้นเป็นตอนนั้นกลับทำให้จิตหยั่งลงสู่สมาธิได้อย่างน่าแปลก...ไม่เชื่ออย่าลบหลู่...สวัสดี
                     :coffee2:
 


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: หลวงพี่เฉย ที่ พฤษภาคม 16, 2010, 08:07:49 pm
สาธุ สาธุ กับความตั้งใจ ขอแนะนำว่าอย่าพึ่งไปจำ หรืออย่าไปคิดพยายามจำในช่วงปฏิบัติเลย ควรทำใจให้สบาย ทำใจให้ว่าง ปฏิตามเสียงเท่านั้นพอแล้ว อย่าไปกังวลในเรื่องการจำขันตอนไม่ได้ เพราะจะทำให้ฟุ้งไปเปล่าๆนะ เวลาว่างๆค่อย ไปหัดท่องคำขอขมาอาราธนากรรมฐานเดี๋ยวก็จำได้เองแหละน่า ใจเย็นๆ.... ขอความเจริญในธรรมจงมีแด่ท่านเถิด.


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ISSARAPAP ที่ พฤษภาคม 17, 2010, 07:52:03 am
การภาวนาจริง ๆ ไม่มีกระบวนท่า เหมือนที่คุณปุ้ม บอกไว้ครับ

มัวแต่ตั้งกระบวนท่า ก็ไม่ทัน กิเลส ครับ

 :)


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: fasai ที่ พฤษภาคม 17, 2010, 12:30:26 pm
 ;)

คุณอิสรภาพ

จอมยุทธ ไร้กระบวนท่า

ผู้เข้าถึงธรรมชาติ สาธุ สาูธุ สาธุ

ระวัง ตอนนี้อย่า กระหยิ่ม ยิ้มใจ นะ

ต้องให้คุณปุ้ม ช่วยโพสต์เรื่อง อุปกิเลส กับ วิปัสสนูกิเลส ให้อ่านซะหน่อย


ขอบคุณ คุณปุ้มล่วงหน้าด้วยคะ :c017: :c017:

 :25: :25: :25:


หัวข้อ: Re: เมื่อวานผมได้ฟัง RDN ตอนทุ่มหนึ่ง ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ พฤษภาคม 17, 2010, 01:47:53 pm
;)

คุณอิสรภาพ

จอมยุทธ ไร้กระบวนท่า

ผู้เข้าถึงธรรมชาติ สาธุ สาูธุ สาธุ

ระวัง ตอนนี้อย่า กระหยิ่ม ยิ้มใจ นะ

ต้องให้คุณปุ้ม ช่วยโพสต์เรื่อง อุปกิเลส กับ วิปัสสนูกิเลส ให้อ่านซะหน่อย


ขอบคุณ คุณปุ้มล่วงหน้าด้วยคะ :c017: :c017:

 :25: :25: :25:


ตอนนี้ต้องเอาใจคนทำงานที่ "สีลม" สักหน่อย ไม่ได้ไปทำงานมาหลายวัน
 
 อาจมี "a little bit angry"  สิ่งที่คุณฟ้าใสต้องการให้โพสต์ผมเตรียมไว้นานแล้ว

 ผมมีให้อ่านหลายเวอร์ชั่น แต่จะโพสต์ในห้อง "สนทนาธรรม"

 อย่างไงก็ตามไปดูเอาเองน่ะครับ

 ขอให้ธรรมคุ้มครอง