|
หัวข้อ: ชาติที่ ๑ อยู่ที่ไหน.? เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ กรกฎาคม 11, 2012, 11:45:53 am (http://www.komchadluek.net/media/img/size_photo_slide/2012/07/10/be6a6ajjcbgiad5d65dbg.jpg) ชาติที่ ๑ อยู่ที่ไหน ? : ปุจฉา -วิสัชนา กับพระไพศาล วิสาโล พฤฒิพล พฤฒิกุล ปุจฉา : กราบนมัสการท่านด้วยความเคารพ ขออนุญาตพระคุณเจ้าเมตตาให้คำชี้แนะด้วยขอรับ เนื่องด้วยข้าพเจ้านั้นมีข้อสงสัยประการหนึ่ง เกี่ยวกับปรัชญาของหลักพุทธศาสนาที่ว่าด้วยเรื่องของ "กฎแห่งกรรม" หรือ "แรงแห่งกรรม" ขอรับ ความว่า หากชาตินี้ (ชาติปัจจุบัน) ของสัตว์โลกนั้น เป็นไปด้วยแรงแห่งกรรม (กฏแห่งกรรม) ที่เกิดขึ้นแต่ชาติปางก่อนไซร์ ข้าพเจ้าขอกราบเรียนถามพระคุณเจ้าด้วยการสมมติดั่งว่า หากสมมติว่าชาติปัจจุบันนั้น เป็นชาติที่ ๕๐๐ ของข้าพเจ้า และเป็นแรงแห่งกรรมจากชาติที่ ๔๙๙ เป็นต้น (หรืออาจประกอบกับผลกรรมในชาติก่อนนั้น) แล้วไซร้ ย้อนไปชาติที่ ๑ ของสัตว์โลกนั้น สัตว์โลกเกิดมาแต่ "แรงแห่งกรรมใด" ขอรับพระคุณเจ้าโปรดเมตตาชี้ทางให้กับข้อสงสัยของข้าพเจ้านะขอรับ กราบนมัสการพระคุณเจ้าด้วยใจอันบริสุทธิ์ ขอรับ ... วิสัชนา : วัฏสงสารนั้นยาวไกลไม่มีประมาณจนไม่อาจหาจุดเริ่มต้นได้ การจะสาวหาถึงชาติแรกของสัตว์โลกนั้นเป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้เอาเลย จะว่าไปแล้วคำถามของคุณชวนให้เกิดความเข้าใจว่า ก่อนที่เกิดชาติแรกของสัตว์โลกนั้น คือ ความว่างเปล่า ไม่มีอะไรเลย ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ขัดกับกฎธรรมชาติที่ว่าทุกอย่างมีเหตุปัจจัย แต่อาตมาไม่สามารถตอบได้ว่าก่อนชาติแรกนั้นคืออะไร คำถามนี้คงไม่ต่างจากคำถามที่ว่า ก่อนจะมีมนุษย์คนแรกคืออะไร เราย่อมไม่อาจตอบว่า ไม่มีอะไรเลย เพียงแต่บอกได้ว่า ก่อนจะมีมนุษย์คนแรกนั้น มีชีวิตชนิดอื่นที่ไม่เรียกว่ามนุษย์ แต่เป็นบรรพบุรุษของมนุษย์ที่มีรูปร่างคล้ายลิง (http://gotoknow.org/file/surachet/wheel_life.jpg) ตรงนี้ก็มีคำถามต่อไปว่า เส้นแบ่งระหว่างมนุษย์กับบรรพบุรุษที่ไม่ใช่มนุษย์นั้นอยู่ตรงไหน ลิงที่รู้จักยืนสองขาและมีสมองขนาด ๑ ใน ๓ ของมนุษย์ปัจจุบันซึ่งมีชีวิตเมื่อ ๓-๔ ล้านปีก่อนในแอฟริกา จัดว่าเป็นมนุษย์หรือไม่ ตรงนี้เป็นประเด็นที่ถกเถียงกันได้มาก ในทำนองเดียวกันก่อนจะมีชาติแรกของสัตว์โลกนั้น ย่อมต้องมีสิ่งอื่นที่แม้ไม่เรียกว่าสัตว์โลก แต่ก็เป็น “ชีวิต”อย่างหนึ่ง ซึ่งไม่ซับซ้อนพอที่จะเรียกว่าสัตว์โลก (เช่น ไม่มีจิต) แต่ไม่ว่าจะเป็นอะไร ก็ล้วนส่งผลต่อชาติแรกของสัตว์โลก ทั้งในทาง รูปลักษณ์ และการก่อรูปหรือการทำงานของจิต (ซึ่งสัมพันธ์กับกรรม เพราะกรรมเป็นเรื่องของเจตนา) อย่างไรก็ตามปัญหาก็ยังมีอยู่ว่า อย่างไรเรียกว่าสัตว์โลก เส้นแบ่งระหว่างสัตว์โลกกับชีวิตที่ไม่ใช่สัตว์โลกคืออะไร ตรงไหนที่เรียกว่าชาติแรกของสัตว์โลกได้เกิดขึ้นแล้ว นี่เป็นประเด็นที่ถกเถียงกันได้ไม่สิ้นสุด ไหนๆ พูดแล้วก็อยากให้ตระหนักข้อหนึ่งว่า กระบวนการให้ผลของกรรม หรือ กรรมวิบากนั้น พระพุทธเจ้าตรัสว่า เป็น อจินไตยอย่างหนึ่ง คือ เป็นเรื่องที่พ้นวิสัยแห่งการคิด ไม่อาจคิดให้แจ่มแจ้ง เป็นสิ่งที่ไม่พึงคิด เพราะขืนครุ่นคิดก็จะทำให้อัดอั้นเป็นบ้าได้เนื่องจากเป็นเรื่องซับซ้อนมาก อีกทั้งไม่ได้ช่วยให้พ้นทุกข์เลย ดังนั้น จึงขอแนะว่าคุณไม่ควรเสียเวลาครุ่นคิดถึงเรื่องนี้มากนัก ขอบคุณข้อมูลและภาพจาก www.komchadluek.net/detail/20120711/134870/ชาติที่๑อยู่ที่ไหน.html (http://www.komchadluek.net/detail/20120711/134870/ชาติที่๑อยู่ที่ไหน.html) http://gotoknow.org/ (http://gotoknow.org/) หัวข้อ: Re: ชาติที่ ๑ อยู่ที่ไหน.? เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ กรกฎาคม 11, 2012, 12:02:56 pm (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bhavachakra.jpg) พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๖ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๘ สังยุตตนิกาย นิทานวรรค ๒. ปฐวีสูตร [๔๒๓] พระผู้มีพระภาคประทับอยู่ ณ พระเชตวัน อารามของท่านอนาถบิณฑิกเศรษฐี เขตพระนครสาวัตถี ครั้งนั้นแล พระผู้มีพระภาคตรัสเรียก ภิกษุทั้งหลาย ... แล้วได้ตรัสว่า ดูกรภิกษุทั้งหลาย สงสารนี้กำหนดที่สุดเบื้องต้นเบื้องปลายไม่ได้ เมื่อเหล่าสัตว์ผู้มีอวิชชาเป็นที่กางกั้น มีตัณหาเป็นเครื่องประกอบไว้ ท่องเที่ยวไปมาอยู่ ที่สุดเบื้องต้นย่อมไม่ปรากฏ ฯ (http://www.luangportee.com/images/chart/map09.jpg) [๔๒๔] ดูกรภิกษุทั้งหลาย เหมือนอย่างว่า บุรุษปั้นมหาปฐพีนี้ให้เป็นก้อน ก้อนละเท่าเม็ดกระเบาแล้ววางไว้ สมมติว่า นี้เป็นบิดาของเรา นี้เป็นบิดาของบิดาของเรา โดยลำดับ บิดาของบิดาแห่งบุรุษนั้นไม่พึงสิ้นสุด ส่วนมหาปฐพีนี้ พึงถึงการหมดสิ้นไป ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะว่า สงสารนี้กำหนดที่สุดเบื้องต้นเบื้องปลายไม่ได้ ฯลฯ ที่สุดเบื้องต้นย่อมไม่ปรากฏ พวกเธอได้เสวยทุกข์ ความเผ็ดร้อน ความพินาศ ได้เพิ่มพูนปฐพีที่เป็นป่าช้า ตลอดกาลนานเหมือนฉะนั้น ดูกรภิกษุทั้งหลาย ก็เหตุเพียงเท่านี้ พอทีเดียวเพื่อจะเบื่อหน่ายในสังขารทั้งปวง พอเพื่อจะคลายกำหนัด พอเพื่อจะหลุดพ้น ดังนี้ ฯ จบสูตรที่ ๒ อ้างอิง เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๖ บรรทัดที่ ๔๗๕๑ - ๔๗๖๕. หน้าที่ ๒๐๐. http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=16&A=4751&Z=4765&pagebreak=0 (http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=16&A=4751&Z=4765&pagebreak=0) ศึกษาอรรถกถานี้ ได้ที่ :- http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=16&i=423 (http://84000.org/tipitaka/attha/attha.php?b=16&i=423) ขอบคุณภาพจาก http://upload.wikimedia.org/,http://www.luangportee.com/ (http://upload.wikimedia.org/,http://www.luangportee.com/) หัวข้อ: Re: ชาติที่ ๑ อยู่ที่ไหน.? เริ่มหัวข้อโดย: เสกสรรค์ ที่ กรกฎาคม 11, 2012, 12:11:24 pm อนุโมทนา กุศลธรรมทานนี้ครับ นับว่าเป็นเรื่องที่อ่านดีมากเรื่องครับ และทำให้มองเห็นตัวเองว่า ชาติที่หนึ่งมาจากไหน สรุปแล้ว สรุปไม่ได้เป็นมายาวนาน และเป้นอย่างนี้ต่อไปถ้าไม่ทำกิจพรหมจรรย์ให้จบ
สาธุ :c017: :25: |