หัวข้อ: พระที่เคยต้องคดี ฆาตกรรม มา บวชพระแล้ว เป็นพระหรือป่าว คะ เริ่มหัวข้อโดย: รักหนอ ที่ สิงหาคม 18, 2010, 07:00:28 am เป็นโจทย์ อยู่ในเรื่อง อุปสมบถ คะ
สมมุติ นะคะ นาย ก ได้ ฆ่า คนตาย คนหนึ่ง แล้ว หนีคดีไป บวชเป็นพระ อยู่ ในวัดป่าแห่งหนึ่ง ซึ่งไกลจากผู้คน แล้วต่อมา ก็มีคนไปพบเข้าและจำได้ ก็พาตำรวจไปจับท่านสึก พระ ก ไม่ยินยอมสึก แต่ถูกบังคับ และ ถูกจับดำเนินคดี คำถามนะคะ 1.นาย ก เป็น พระหรือป่าวคะ 2.ถ้า นาย ก เป็น พระ เจ้าหน้าที่ จับพระ สึก ( ไม่ิยินยอม ) พระ ก ยัง เป็นพระ หรือ ป่าว คะ 3.เจ้าหน้าที่ มีบาป หรือ ป่าว ที่ทำตามหน้าที่ :17: :17: :c017: :25: :25: หัวข้อ: Re: พระที่เคยต้องคดี ฆาตกรรม มา บวชพระแล้ว เป็นพระหรือป่าว คะ เริ่มหัวข้อโดย: หมวยจ้า ที่ สิงหาคม 20, 2010, 12:57:58 am คำถามนี้ หมวยนีย์ ว่าน่าจะยาก นะ คะ
ลองถามพวกทนาย คณะนิติศาสตร์ ก่อนดี หรือ ป่าวคะ :25: :25: หัวข้อ: Re: พระที่เคยต้องคดี ฆาตกรรม มา บวชพระแล้ว เป็นพระหรือป่าว คะ เริ่มหัวข้อโดย: นิรนาม_พุทโธ ที่ สิงหาคม 20, 2010, 03:15:10 am พิจารณา ได้ 4 กฏนะครับ
1.กฏหมายทางโลก 2.วินัยทางพระศาสนา 3.กฏแห่งกรรม 4.กฏทางธรรม ในกรณีคำถาม พิจารณา ส่วนที่ 1 นั้น อ้างถึง 1.นาย ก เป็น พระหรือป่าวคะ ในทางกฏหมายแล้ว นาย ก เป็นนักโทษ คือ จำเลยแล้วครับ ในทางวินัยศาสนานั้น ผู้อุปสมบถ ต้องไม่ต้องโทษคดี ครับ ในตอนสอบถามคุณสมบัติก่อนการบวช กาีรอุปสมบถ ควรจะเป็นโมฆะ แต่กรณีเลยตามเลย เหมือนบัณเฑาะก์ ( กระเทย )เข้ามาบวช ก็เลยตามเลยแต่อย่างไรเสีย ก็ถือว่ามีความหมองในเรื่องการบวช ไม่ครบเกณฑ์ เช่น ผู้บวชอายุไม่ครบ 20 ปี ถึงสงฆ์จะทำพิธีให้บวชเป็นพระแล้ว ก็ต้องยกเลิก ให้อยู่ในดุลยพินิจ ของอุปัชฌาย์ และ คณะสงฆ์ ว่าจะจัดการอย่างไร พูด ง่าย ๆ ต้องนำสงฆ์ ที่สำคัญคือพระอุปัชฌาย์ กรรมวาจา อนุสาวนาจารย์ มาร่วมชี้แจงรับรองว่าเป็นพระ อยู่หรือ ไม่ ถ้าเป็นก็ถือว่าเป็นพระ ถ้าบอกว่าไม่ก็คือไม่เป็น โมฆะ อ้างถึง 2.ถ้า นาย ก เป็น พระ เจ้าหน้าที่ จับพระ สึก ( ไม่ิยินยอม ) พระ ก ยัง เป็นพระ หรือ ป่าว คะ กรณีที่ 1 คือ อุปัชฌาย์ และ คณะสงฆ์ที่ยกฐานะ ขึ้นเป็นพระรับรองว่าเป็น พระ ก็ต้องให้ท่านสึก เพื่อไปสู้คดี ที่มีมาก่อนอุปสมบถ กรณีที่ 2 คืิอ ไม่รับรองความเป็นพระ โมฆะ ก็ถือว่าไม่เป็นพระ ทั้งสองกรณี ก็ควรจะต้องสึก เพราะไม่ใช่มลทิน แห่งปาราชิก 4 ควรจะต้องให้ท่านสึก ทั้งสองกรณี นั้น ต้องให้ท่านสึก ไม่ใช่จับท่านสึก การไม่ยินยอมสึกนั้น ยังถือว่าท่านเป็นพระอยู่ แม้เจ้าหน้าที่ จะจับท่านถอดจีวร ใ่ส่ชุดคฤหัสถ์ พระ ก ยังคงเป็นพระ แต่ผมเชื่อโดยสามัญสำนึกแล้ว ถ้ามาถึงระดับนี้แล้ว ส่วนใหญ่จะยอมสึกครับ เพราะท่านยอมบวชอยู่ในป่า ศึกษาหลักธรรม ไม่ใช่หลบซ่อนไม่ศึกษาหลักธรรม ธรรมะ ย่อมกล่อมเกลาจิตของท่านให้ รู้ จัก ผิด ชอบ ชั่ว ดี ครับ อ้างถึง 3.เจ้าหน้าที่ มีบาป หรือ ป่าว ที่ทำตามหน้าที่ อันนี้อยู่ที่เจ้าหน้าที่ ครับ ถ้าจับท่านสึก ใช้กำลังตรง ๆ แล้วละก็ บาปแน่ ในครั้งพุทธกาลก็มีเยอะครับ ที่พวกโจรปลอมมาบวชเป็นพระหลบการตามล่าเจ้าหน้าที่ สุดท้ายก็จับทั้งพระดี และ พระโจร เผาไฟ ทั้งเป็น อันนี้มีปรากฏว่าทำเกินเลยจากฐานะที่ควรทำครับ ทั้งหมดจบได้ที่ อุปัชฌาย์ ครับ ถ้า อุปัชฌาย์ ไม่มีชีวิต ก็ต้องจบที่ เจ้าคณะตำบล วินิจฉัย ส่วนมาแล้วจะเป็นหน้าที่ ของพระวินัยธร ครับ ดังนั้น ถ้ามาลงไม้ ลงมือ ทุบตี เฆี่ยน ระหว่างที่ห่มผ้าอยู่นั้น ไม่สมควรครับ บาปแน่นอนครับ ดังนั้นสังเกต ว่าเจ้าหน้าที่ในยุคปัจจุบัน จะไม่ผลีผลามทำเรื่องพวกนี้ครับจะพาพระที่มีปัญหานี้ส่งให้ คณะสงฆ์ตั้งแต่ระดับ เจ้าคณะตำบลเป็นต้นไป วินิจฉัย ซึ่งพระภิกษุ รูปนั้น มีสิทธิ์ยื่นอุทธรณ์ได้ ต้องดูว่าหมดอายุความหรือยัง ถ้าเรื่องผ่านมาเป็น 20 ปีแล้วอายุความหมด ก็พ้นโทษ แต่อย่าลืม กฏแห่งกรรม และ กฏแห่งธรรม ด้วยนะครับ อีกสอง กฏ ที่คอยย่ำยีห้วใจ ถึงจะไม่มี ใครรู้ ก็ตัวเองนั่นแหละครับ ที่จะถูกชำระด้วย กฏ ทั้งสอง :25: :25: หัวข้อ: Re: พระที่เคยต้องคดี ฆาตกรรม มา บวชพระแล้ว เป็นพระหรือป่าว คะ เริ่มหัวข้อโดย: ธัมมะวังโส ที่ สิงหาคม 20, 2010, 08:13:35 am สาธุ วิจัยได้ดี
คงต้องเป็นหน้าที่ ของพระอุปัชฌาย์ กรรมวาจาจารย์ และ อนุสาวนาจารย์ ผู้สอบอันตรายิกธรรม กับผู้บวช การบวชไม่ได้เป็นการบอกว่าพ้นกฏหมาย จะพ้นได้อีกกรณีก็คือ ได้รับการอภัยโทษจากพระราชาเสียก่อน เจ้าหน้าที่ก็ไม่พึงใช้ความรุนแรงเยี่ยงสมัยก่อน ที่ทำอย่างเถื่อน เพราะปัจจุบันมีตัวบทกฏหมาย มีระบบขั้นตอน ชัดเจนมากกว่าเมื่อก่อนมาก :25: |