สนง.ส่งเสริมพระกรรมฐาน

กรรมฐาน มัชฌิมา => ถามตอบ ทุกเรื่องที่เกี่ยวกับ กรรมฐาน => ข้อความที่เริ่มโดย: เท่ากับผลรวม ที่ กุมภาพันธ์ 02, 2013, 01:44:16 pm



หัวข้อ: การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: เท่ากับผลรวม ที่ กุมภาพันธ์ 02, 2013, 01:44:16 pm
 ask1

   การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ

   thk56


หัวข้อ: Re: การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ กุมภาพันธ์ 13, 2013, 10:16:39 am
ans1 ans1 ans1

วิชชา 8 (ความรู้แจ้ง, ความรู้วิเศษ)
       1. วิปัสสนาญาณ (ญาณในวิปัสสนา, ญาณที่เป็นวิปัสสนา คือปัญญาที่พิจารณาเห็นสังขารคือนามรูปโดยไตรลักษณ์ มีต่างกันออกไปเป็นชั้นๆ ต่อเนื่องกัน)
       2. มโนมยิทธิ (ฤทธิ์สำเร็จด้วยใจ, ฤทธิ์ทางใจ คือ นิรมิตกายอื่นออกจากกายนี้ ดุจชักไส้จากหญ้าปล้อง ชักดาบจากฝัก หรือชักงูออกจากคราบ)
       3. อิทธิวิธา หรือ อิทธิวิธิ (แสดงฤทธิ์ต่างๆได้)
       4. ทิพพโสต (หูทิพย์)
       5. เจโตปริยญาณ (ความรู้ที่กำหนดใจผู้อื่นได้)
       6. ปุพเพนิวาสานุสสติ (ระลึกชาติได้)
       7. จุตูปปาตญาณ หรือ ทิพพจักษุ (ตาทิพย์)
       8. อาสวักขยญาณ (ความรู้ที่ทำให้สิ้นอาสวะ)

       ข้อที่ 2 โดยมากจัดเข้าในข้อที่ 3 ด้วย ข้อที่ 3 ถึง 8 (6 ข้อท้าย) ตรงกับอภิญญา 6.


________________________________________________________________
อ้างอิง : สามัญญผลสูตร พระไตรปิฎก เล่มที่ ๙  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑ ทีฆนิกาย สีลขันธวรรค
ที่มา http://www.84000.org/tipitaka/read/?9/131-138/101-112 (http://www.84000.org/tipitaka/read/?9/131-138/101-112)
ที่มา พจนานุกรมพุทธศาสตร์ ฉบับประมวลธรรม พระพรหมคุณาภรณ์ (ป.อ. ปยุตฺโต)

     ans1 ans1 ans1
    จะคุยเป็นเพื่อนนะครับ
    ขอให้ไปอ่าน เรื่องวิชชา ๘ ซึ่งอยู่ใน "สามัญญผลสูตร" มีรายละเอียดที่น่าสนใจอยู่มาก

    การถอดจิต น่าจะอยู่ใน "มโนมยิทธิ" ดังข้อความในพระสูตรที่ว่า
    [๑๓๒] ภิกษุนั้น เมื่อจิตเป็นสมาธิบริสุทธิ์ ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจากอุปกิเลสอ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหวอย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่อนิรมิต รูปอันเกิดแต่ใจ คือ นิรมิตกายอื่นจากกายนี้ มีรูปเกิดแต่ใจ มีอวัยวะน้อยใหญ่ครบถ้วน มีอินทรีย์ไม่บกพร่อง
    ดูกรมหาบพิตร เปรียบเหมือนบุรุษจะพึงชักไส้ออกจากหญ้าปล้อง
    เขาจะพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า นี้หญ้าปล้อง นี้ไส้
    หญ้าปล้องอย่างหนึ่ง ไส้อย่างหนึ่ง ก็แต่ไส้ชักออกจากหญ้าปล้องนั่นเอง
    อีกนัยหนึ่ง เปรียบเหมือนบุรุษจะพึงชักดาบออกจากฝัก เขาจะพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า นี้ดาบ นี้ฝัก
    ดาบอย่างหนึ่ง ฝักอย่างหนึ่ง ก็แต่ดาบชักออกจากฝักนั่นเอง
    อีกนัยหนึ่ง เปรียบเหมือนบุรุษจะพึงชักงูออกจากคราบ เขาจะพึงคิดเห็นอย่างนี้ว่า นี้งู นี้คราบ
    งูอย่างหนึ่ง คราบอย่างหนึ่ง ก็แต่งูชักออกจากคราบนั่นเอง.....ฯลฯ......


   ans1 ans1 ans1
ส่วนการเห็นภาพในจิตนั้น น่าจะเป็น "ปุพเพนิวาสานุสสติ และจุตูปปาตญาณ(ทิพพจักษุ)"พระสูตรกล่าวไว้ว่า
    [๑๓๗] ภิกษุนั้นเมื่อจิตเป็นสมาธิ บริสุทธิ์ผ่องแผ้ว ไม่มีกิเลส ปราศจากอุปกิเลสอ่อน ควรแก่การงาน ตั้งมั่น ไม่หวั่นไหวอย่างนี้ ย่อมโน้มน้อมจิตไปเพื่อรู้จุติและอุปบัติของสัตว์ทั้งหลาย
    เธอเห็นหมู่สัตว์ที่กำลังจุติ กำลังอุปบัติ เลว ประณีต มีผิวพรรณดี มีผิวพรรณทราม ได้ดี ตกยาก
    ด้วยทิพยจักษุอันบริสุทธิ์ ล่วงจักษุของมนุษย์

    ย่อมรู้ชัดซึ่งหมู่สัตว์ ผู้เป็นไปตามกรรมว่า สัตว์เหล่านี้ประกอบด้วยกายทุจริต วจีทุจริต มโนทุจริต ติเตียนพระอริยเจ้าเป็นมิจฉาทิฏฐิ ยึดถือการกระทำด้วยอำนาจมิจฉาทิฏฐิ เบื้องหน้าแต่ตายเพราะกายแตก เขาย่อมเข้าถึงอบาย ทุคติ วินิบาต นรก
    ส่วนสัตว์เหล่านี้ประกอบด้วยกายสุจริต  วจีสุจริต มโนสุจริตไม่ติเตียนพระอริยเจ้า เป็นสัมมาทิฏฐิ ยึดถือการกระทำด้วยอำนาจสัมมาทิฏฐิ เบื้องหน้าแต่ตายเพราะกายแตก เขาย่อมเข้าถึงสุคติโลกสวรรค์ ดังนี้

    เธอย่อมเห็นหมู่สัตว์ที่กำลังจุติ กำลังอุปบัติเลว ประณีต มีผิวพรรณดี มีผิวพรรณทราม ได้ดี ตกยาก
    ด้วยทิพยจักษุอันบริสุทธิ์ ล่วงจักษุของมนุษย์ ย่อมรู้ชัดซึ่งหมู่สัตว์ผู้เป็นไปตามกรรม ด้วยประการฉะนี้

    เปรียบเหมือนปราสาทตั้งอยู่ ณ ทาง ๓ แพร่งท่ามกลางพระนคร บุรุษผู้มีจักษุยืนอยู่บนปราสาทนั้น
    จะพึงเห็นหมู่ชนกำลังเข้าไปสู่เรือนบ้าง กำลังออกจากเรือนบ้าง กำลังสัญจรเป็นแถวอยู่ในถนนบ้าง
    นั่งอยู่ที่ทาง ๓ แพร่งท่ามกลางพระนครบ้าง เขาจะพึงรู้ว่า คนเหล่านี้เข้าไปสู่เรือน เหล่านี้ออกจากเรือน
    เหล่านี้สัญจรเป็นแถวอยู่ในถนน เหล่านี้นั่งอยู่ที่ทาง ๓ แพร่งท่ามกลางพระนคร....ฯลฯ.....


    ans1 ans1 ans1
    จะเห็นว่า การถอดจิตและการเห็นภาพในจิต เป็นคนละส่วน
    อาจจะมีคำถามต่อไปว่า เมื่อถอดจิตแล้วจะเห็นภาพในจิตได้อีกหรือไม่
    ตอบว่า ไม่ทราบ เรื่องนี้เกินปัญญา
    เรื่องนี้เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ ห้ามนำไปอ้างอิง ขอคุยเท่านี้

     :25:


หัวข้อ: Re: การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: raponsan ที่ กุมภาพันธ์ 13, 2013, 10:23:03 am

      ans1 ans1 ans1
     
     กระทู้แนะนำให้อ่าน
     เมื่อ 'หลวงปู่ฟัก' วัดเขาวงพระจันทร์..ถอดจิต.!!!
     http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=7812.0 (http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=7812.0)

       :s_good:


หัวข้อ: Re: การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: vichai ที่ กุมภาพันธ์ 13, 2013, 07:55:05 pm
 st11 st12 thk56


หัวข้อ: Re: การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ธรรมะ ปุจฉา ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2013, 01:51:03 pm
ความเห็นส่วนตัวนะ

       การถอดจิต กั้บ การเห็นภาพในจิต ใช่อันเดียวกันหรือไม่ครับ

       ตอบว่าไม่ใช่ การถอดจิต คือ ประมาณว่า วิญญาณออกจากร่าง เข้ากลับไม่ได้ก็ตาย
                     ส่วนการเห็นภาพในจิต ก็คือนิมิตภาพ ที่ส่งเข้ามา ไม่ตายเราก็ยังคงอยู่