ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

ผู้เขียน หัวข้อ: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ  (อ่าน 4372 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

หมิว

  • ศิษย์ตรง
  • มีเหตุมีผล
  • *****
  • ผลบุญ: +3/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 398
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2012, 08:44:59 AM »
0
การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
คืออยากได้เแบบเข้าใจ ง่าย ๆ คะ เอาเป็นภาคปฏิบัติ ไม่ต้องเรียนมาก อ่านมาก ทำความเข้าใจมาก คะ

  :c017: :25:
บันทึกการเข้า
ใจดี น่ารัก และ ไม่ชอบคนที่กวน...ใจ
แสงพระธรรม นำทาง นำสู่ใจ ได้รับแสงสว่าง
แสงสว่างใดเสมอด้วยปัญญาไม่มี

pamai

  • กำลังแหวกกระแส
  • **
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 139
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2012, 02:38:42 PM »
0
การนั่งสมาธิ ที่ดี ก็คือ นั่งแล้วใจสงบ เป็นการนั่งสมาธิที่ดี

แต่วิธีที่นั่งแล้วทำใจให้สงบนั้น ก็ต้องลองศึกษาขั้นตอนของการทำสมาธิ ที่นี่นะจ๊ะ
ต้องลองอ่านดูในบอร์ด นะคะ

 :49:
บันทึกการเข้า

TC9

  • ศิษย์ตรง
  • กำลังแหวกกระแส
  • *****
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 137
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2012, 03:01:44 PM »
0
น่าจะมีเหตุปัจจัยหลายประการคะ

  1.มีความตั้งใจ ที่นั่งสมาธิ
  2.เรียนวิชาสมาธิได้ถูกทาง
  3.มีเวลาในการปฏิบัติ
  4.มีสถานที่เหมาะสม ไม่จอแจ อึกทึก
  5.มีเพื่อนคอยช่วยแนะนำ
  6.อื่น ๆ แล้วแต่เพื่อน ๆ จะเพิ่มเติมคะ

 
บันทึกการเข้า

nonestop

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +2/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 87
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2012, 06:12:18 PM »
0
นั่งแล้ว ผ่อนคลาย ครับเป็นการนั่งสมาธิ ที่ดี
จิตใจ ไม่ว่อกแว่กตั้งมั่นในอารมณ์กรรมฐาน อันนี้ ถึงจะเรียกว่าเป็น สมาธิที่ดี ครับ

  ได้ยินมาว่า ผู้นั่งสมาธิ ที่ดี จิตจะผ่องใส่ เบิกบาน แช่มชื่น ครับ

  :s_hi: :25: :25:
บันทึกการเข้า
nonestop  หยุดทำ้ร้าย หยุดเบียดเบียน หยุดการกลับมาเกิด กันเถิดครับ

ธุลีธวัช (chai173)

  • ปัญญา นัตถิ อฌายโต “ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่พินิจ”
  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +35/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 2905
  • Respect: +2
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 05, 2012, 10:38:11 PM »
0
การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ คืออยากได้แบบเข้าใจ ง่าย ๆ คะ เอาเป็นภาคปฏิบัติ ไม่ต้องเรียนมาก อ่านมาก ทำความเข้าใจมาก คะ


การใช้ชีวิตอยู่กับภาระกิจในแต่ละวัน ย่อมมีความล้าหน่ายเกิดขึ้นเลี่ยงได้ยาก กิจกรรมชีวิตเยื่องนี้ทุกวี่ทุกวันมีผลให้ธาตุ

ไฟทำงาน หลับนอนผ่อนคลายยังมิหายเมื่อยก็บ่อย หลากหลายท่านสังเกตบ้างหรือไม่ว่า จริง! ดังนั้นการภาวนานั่งสงบ

บริกรรมหยั่งได้เป็นธาตุน้ำ สามารถสร้างสมดุลให้กับชีวิตเราเราท่านท่านได้ การภาวนานั้นไม่ต้องมากลากหลายชั่วโมง

ยาวยาวเกินจำเป็น เอาแค่เจริญปัคคหะจิตฐานเดียว (เลือกฐานใดฐานหนึ่งในห้าฐาน) แล้วสัปยุตลงสู่ฐานจิตนับ "พุทโธ

1 หยั่งลงในฐานจิต, พุทโธ 2 หยั่งลงในฐานจิต, พุทโธ 3 หยั่งลงในฐานจิต................พุทโธ 30 หยั่งลงในฐานจิต"

จากนั้นอธิษฐานขอภาวนาในฐานจิตใดฐานจิตหนึ่งที่เลือก ปัคคหะนับ "พุทโธ 1 หยั่งลงในฐานจิตที่ ?, พุทโธ 2 หยั่งลง

ในฐานจิตที่ ?, พุทโธ 3 หยั่งลงในฐานจิตที่ ?................พุทโธ 30 หยั่งลงในฐานจิตที่ ?" จากนั้นก็อธิษฐานออก หาย

ใจลึกลึกสุดขั่วจนตัวตั้งสามครั้งเลิกพระกรรมฐาน สวดพระคาถาพญาไก่เถื่อน ๙ จบ หรือ ๑๐๘ จบ ว่าไปใช้เวลาไม่นาน

แต่ขอให้ทำทุกวัน เลือกช่วงเวลาที่สบายสบายแก่ตัวจะเช้ามืด หัวค่ำ เที่ยงคืน สุดแต่ถนัดแบบไม่ล้า สลึมสลืออย่าทำ

เริ่มเลยที่บ้านแล้วชีวีจะมีค่าความหมาย หนักแน่น ยืนสู้อยู่ด้วยลำพังต้วเหนือใครอื่น โชคดีครับ!




http://kengkadeng.exteen.com/20080429/entry 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 05, 2012, 11:18:58 PM โดย THAWATCHAI173 »
บันทึกการเข้า
ศรัทธา, ศีล, พาหุสัจจะ, วิริยารัมภะ, ปัญญา

หมิว

  • ศิษย์ตรง
  • มีเหตุมีผล
  • *****
  • ผลบุญ: +3/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 398
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 06, 2012, 11:24:24 AM »
0
อยากทราบว่า การนั่งสมาธิ ที่ดี นับเวลากันเป็นหลัก หรือ ว่า พิจารณา อย่างไร ?

  เำพราะเห็นหลาย ๆ ท่าน วัดกันที่เวลา ว่าใครนั่งได้ อึด กว่ากัน ประมาณนี้ คะ
 
  :smiley_confused1: :coffee2:
บันทึกการเข้า
ใจดี น่ารัก และ ไม่ชอบคนที่กวน...ใจ
แสงพระธรรม นำทาง นำสู่ใจ ได้รับแสงสว่าง
แสงสว่างใดเสมอด้วยปัญญาไม่มี

ธุลีธวัช (chai173)

  • ปัญญา นัตถิ อฌายโต “ปัญญาไม่มีแก่ผู้ไม่พินิจ”
  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +35/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 2905
  • Respect: +2
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 06, 2012, 12:56:20 PM »
0
อยากทราบว่า การนั่งสมาธิ ที่ดี นับเวลากันเป็นหลัก หรือ ว่า พิจารณา อย่างไร ? เำพราะเห็นหลาย ๆ ท่าน วัดกันที่เวลา ว่าใครนั่งได้ อึด กว่ากัน ประมาณนี้ คะ

การนั่งภาวนาเวลาอย่าเอามาหน่วงแข่งกัน ผิด เสียหาย อย่างแรง ครับ! สิ่งที่สำคัญอยู่ที่จริตตัว เพียรสม่ำเสมอ

อย่าร้างทิ้งหายนานเกิน เมื่อเริ่มจะมือใหม่หรือเก่าก็ตามพยายามผยุงรักษาใจอย่างต่อเนื่อง ค่อยๆเกลาอย่าเขลา

เอานิมิต ฤทธิ์ ใดใด เพียงหยั่งฐานปัคคหะนับตามขั้นตอนอย่างเร็วที่ผมมีประสบการณ์เพียง 20 วัน เห็นผลแล้ว

อย่าทิ้ง อย่าหลง วางใจปกติเอาสงบเท่านั้นพอ ได้ไม่ได้อย่าไปเค้น ชี้วัดกันที่ใจสงบวางปิติเกิดใช้ได้แล้ว อย่า

บ้าแข่งอึดนั่งนานเหลวไหล ครับ! สำหรับศิษย์กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลำดับ นั้น ปกติเลยจะนั่งอย่างน้อยสุดๆ

30 นาที อย่างกลางมากกว่า 45 นาที ขึ้นไป อย่างดี 2 ชั่วโมง ผมเก่งสุดก็แค่ 1 ชั่งโมง 45-50 นาที อีกทั้ง

ด้วยภาระกิจก็ฐานเดียวครับ 15 นาที นี่พอคุยเป็นเพื่อนน้องหมิว พิจารณาเอาแล้วกัน ครับ!
บันทึกการเข้า
ศรัทธา, ศีล, พาหุสัจจะ, วิริยารัมภะ, ปัญญา

Admax

  • ผู้อุปถัมภ์
  • โยคาวจรผล
  • ****
  • ผลบุญ: +0/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 1058
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 07, 2012, 02:39:54 AM »
0
ลองอ่านขั้นตอนการปฏิบัติตาม Link นี้ดูครับ หวังว่าจะเป็นประโยชน์แก่คุณครับ

http://www.madchima.org/forum/index.php?topic=7416.0
บันทึกการเข้า
ความติดข้องใจเสพย์อารมณ์ความพอใจยินดี และ ความไม่พอใจยินดี เป็น สมุทัย
ผลของการดำเนินไปแห่งความพอใจยินดี และ ความไม่พอใจยินดี เป็น ทุกข์
รู้สัจธรรมและปรมัตถ์ ดำรงอยู่ในกุศล สติ ศีล สมาธิ พรหมวิหาร๔ คิดดี พูดดี ทำดี เป็น มรรค
การดับไปแห่งความพอใจยินดี และ ความไม่พอใจยินดี ถึง อัพยกตธรรม เป็น นิโรธ

PRAMOTE(aaaa)

  • ศิษย์ตรง
  • โยคาวจรผล
  • *****
  • ผลบุญ: +5/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 3592
  • ความศรัทธาคือเชื่อเรื่องการตรัสรู้ของพระพุทธเจ้า
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2012, 01:43:17 AM »
0
เป้าหมายไม่ได้วัดกันที่ใครนั่งนาน นั่งไม่นาน กรรมฐานที่ทําแล้วมีคําว่าต้องเก่งกว่า หรือแข่ง
      ทําไปทั้งมานะสังโยชน์เรียกว่าเข้าทั้งกิเลส ทําให้ตายก็ไม่ได้อะไร คิดแบบนี้เข้าไม่ถึงของจริงมีแต่ของหรอก จงทิ้งรูปแบบเหล่านี้ เป็นมิจฉาสมาธิ คือสมาธิที่ไม่เป็นไปเพื่อพระนิพพาน มีกิเลส มีตัวล่อ(คือ นั่งนาน หรือแข่ง)นี่แหละ
         อย่างกรรมฐาน มัชฌิมา แบบลําดับ เอาแค่วันละ สามสิบนาที การงานทําให้ถูก เข้ากรรมฐาน ออกกรรมฐานให้ถูก ก่อนก็พอ ขอแนะแค่นี้ก่อน ถ้าเอาจริง
         ควรมีครูบาอาจารย์ ก็ไปเริ่มที่ต้นสังกัดมาก่อน ถ้ากรรมฐานพระราหุล สมเด็จพระสังฆราช สุก ไก่เถื่อน ก็ฝั่งธนวัดราชสิทธาราม คณะห้า กรรมฐาน มัชฌิมา แบบลําดับ
       
         
บันทึกการเข้า
การมีกัลยาณมิตร ครูบาอาจารย์ ที่สั่งสอนธรรม เป็นเรื่องที่ดี
..เชื่อเรื่องการตรัสรู้ธรรม ขององค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า
...และเชื่อในพระธรรมที่เป็นตัวแทนของพระศาสดา

arlogo

  • 1.บรรพชิต
  • โยคาวจรผล
  • *
  • ผลบุญ: +101/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 1178
  • Respect: +6
    • ดูรายละเอียด
    • เว็บไซต์
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2012, 11:20:19 AM »
0
การนั่งสมาธิ ที่ดี ทำดังนี้

  1. ศรัทธา
  2. รู้หลักวิชา
  3. ปฏิบัิติบูชา
  4. ขอขมาพระรัตนตรัย
  5. อธิษฐานสมาธิ
  6. เมื่อออกสมาธิควรแผ่กุศล
  7. หมั่นทบทวนกรรมฐาน

       1. ศรัทธา ความเชื่อ
        ศรัทธา มาจากความทุกข์ เพราะความทุกข์ มีเกิดขึ้น เราจึงเชื่อว่า หลักธรรม จักนำความทุกข์ ออกไปจากเราได้ ดังนั้น ศรัทธา เป็นจุดเริ่มต้นของชาวพุทธ ทุกจริต ต้องมีศรัทธา ถ้าไม่มีศรัทธา ก็ภาวนาไม่ได้ รวมถึงสำเร็จเป็น พระอริยบุคคลระดับก็ยังไม่ได้

       2. รู้หลักวิชา สมถะวิปัสสนา กรรมฐาน
         หลักการในการภาวนา ลำดับในการภาวนา วิธีการในการภาวนา สิ่งเหล่านั้น เมื่อมีศรัทธาก็ต้องเข้ามาศึกษา หลักวิชา นั่นก็คือ หลักธรรม ที่มีชื่อว่า สมถะวิปัสสนากรรมฐาน โดยการศึกษาหลักวิชา ก็เพื่อกำจัด หรือ นำออก ซึ่งความทุกข์ในระดับต่าง ๆ จะเรียนมาก เรียนน้อยขึ้นอยู่กับว่า เราต้องการนำทุกข์ เท่าใด
 
       3.ปฏิบัติบูชา ต่อพระพุทธเจ้า
        ผู้ปฏิบัติส่วนใหญ่ คิดว่า การปฏิบัติไม่มีผล แต่พระพุทธเจ้าพระองค์ตรัสแสดงไว้ว่า การถวาย อามิสบูชา ต่อตถาคต ก็มีอานิสงค์ แต่การปฏิบัิติบูชา มีอานิสงค์บูชา มีอานิสงค์ยิ่งกว่า อามิสบุชานั้น ๆ เพราะว่า อามิสบุชาเราไม่สามารถ ถวายพระพุทธเจ้าได้โดยตรง แต่ปฏิบัติบูชา สามารถถวายให้พระพุทธเจ้าได้โดยตรง ดังนั้นการปฏิบัติบูชา จะทำใ้ห้กำลัง สมถะวิปัสสนามีกำลังสูง

       4.ขอขมาพระรัตนตรัย
        การปรามาสพระรัตนตรัย ด้วยความตั้งใจ และมิได้ตั้งใจย่อมมีผลปิดกั้น การรู้ธรรมดังนั้นเราอาจจะประมาทเคยทำปรามาสต่อพระรัตนตรัย ทั้งทางตรงและทางอ้อม เพื่อมิให้คุณธรรมถูกปิดกั้นไว้ พึงทำการขอขมาต่อพระรัตนตรัย ก่อนการภาวนาทุกครั้ง

       5.อธิษฐานสมาธินิมิต
        ส่วนนี้เป็นการกำหนด วสี (ความชำนาญ) ในองค์กรรมฐาน การอธิษฐานสมาธินิมิต ก็คือการเลือกกรรมฐานที่จะภาวนาในขณะนั้น ถ้าไม่เราไม่เลือกกรรมฐาน ความรู้ที่มีอยู่ก็จะไม่ประมวลรวมลงในวิชากรรมฐาน เข้าทำนองเรียกว่า เรียนมากยิ่งยากนาน ประมาณนั้น ยิ่งคนเรียน หลาย ๆ กรรมฐานด้วย กรรมฐานตีกัน ด้วยวิธีการนั้น เป็นไปได้อย่างสุง การอธิษฐานสมาธินิมิตร จึงมีความสำคัญเพราะเป็นการเลือกกรรมฐานภาวนาขณะนั้น
 
       6.เมื่อออกจากสมาธิ ควรทำจิตให้เป็นกุศล และรักษากุศลนั้นไว้
         ดัวยการภาวนาเมตตา กรุณา มุึทิตา อุเบกขา พรมหวิหาร เพราะเป็นการรักษาสภาพจิตที่เป็นกุศล เป็นความเพียรในพระพุทธศาสนา ปฏิบัติเสร็จก็ไม่ใช่ว่าจบแค่ตรงนั้น แต่ปฏิบัติเสร็จ ก็ต้องรักษากุศลจิตให้คงอยู่ให้มากที่สุด เรียกวา อนุรักขนปธาน ส่วนนี้เป็นส่วนที่ทำได้ยากสำหรับคนที่ไม่เคยปฏิบัติ ดังนั้นสภาพจิตของผู้ปฏิบัติ จึงเป็นสภาพที่เหมือนพรหม ไม่เบียดเบียนใคร ๆ ให้เป็นทุกข์ ก็เพราะเหตุนี้

       7.หมั่นทบทวนกรรมฐาน
         คือการรักษามาตรฐานการภาวนาไว้ ให้สม่ำเสมอ ควรจะเป็นทุำกวันไม่ใช่ ทุกสัปดาห์ หรือ ทุกเดือน ทุกปี การทบทวนกรรมฐาน จะทำให้เราปฏิบัติกรรมฐานได้ ปฏิบัติได้ที่ละหน่อยก็ทำให้ใจผ่องใสได้หน่อยหนึ่ง  ทำบ่อย ๆ ก็จะได้ผลเพิ่มพูน


    เจริญธรรม
       


« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 10, 2012, 11:28:12 AM โดย arlogo »
บันทึกการเข้า
แสงสว่างเกิดขึ้นแล้วแต่เรา ปัญญาเกิดขึ้นแล้วแต่เรา วิชชาเกิดขึ้นแล้วแต่เรา

ครูนภา

  • โยคาวจรมรรค
  • *****
  • ผลบุญ: +25/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: หญิง
  • กระทู้: 608
  • ภาวนา ร่วมกับพวกท่าน แล้วสุขใจ
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2012, 01:45:09 PM »
0
สาธุ ให้แนวทางไว้อย่างชัดเจน ขอบพระคุณ พระอาจารย์มากคะ

  :25: :25: :25:
บันทึกการเข้า
ศรัทธา ปัญญา ขันติ ความเพียร คุณสมบัติผู้ภาวนา
ขอเป็นกัลยาณมิตร กับทุกท่าน ที่เป็นกัลยาณมิตร

Be-boy

  • กำลังจะพ้นจากน้ำ
  • *
  • ผลบุญ: +1/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • เพศ: ชาย
  • กระทู้: 84
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2012, 12:28:24 AM »
0
อนุโมทนา ครับ อ่านเข้าใจง่ายดีครับ
ขอบคุณทั้งผู้ถาม และ ผู้ตอบด้วยนะครับ

  :25: :25: :25: :c017:
บันทึกการเข้า
ออกกำลังกายเคลื่อนไหว เป็นสติครับ

เสกสรรค์

  • มีเหตุมีผล
  • ****
  • ผลบุญ: +3/-0
  • ออฟไลน์ ออฟไลน์
  • กระทู้: 419
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การนั่งสมาธิ ที่ดี ควรทำอย่่างไร คะ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: พฤษภาคม 14, 2012, 09:24:39 AM »
0
ในวิธีการที่ให้ไว้ ก็ดีอยู่ครับ แต่ผมอยากได้คำแนะนำ ข้อที่ 2 ครับ

 
อ้างถึง
2. รู้หลักวิชา สมถะวิปัสสนา กรรมฐาน
         หลักการในการภาวนา ลำดับในการภาวนา วิธีการในการภาวนา สิ่งเหล่านั้น เมื่อมีศรัทธาก็ต้องเข้ามาศึกษา หลักวิชา นั่นก็คือ หลักธรรม ที่มีชื่อว่า สมถะวิปัสสนากรรมฐาน โดยการศึกษาหลักวิชา ก็เพื่อกำจัด หรือ นำออก ซึ่งความทุกข์ในระดับต่าง ๆ จะเรียนมาก เรียนน้อยขึ้นอยู่กับว่า เราต้องการนำทุกข์ เท่าใด


  ตรงส่วนนี้ เราต้องเรียนหลักวิชา มากน้อย ขนาดไหน ต้องเรียนกี่วัน กี่ปีครับ ถึงจะเรียกว่า เอาพอปฏิบัติ หรือเอาตัวรอดครับ


  :c017: :25:
บันทึกการเข้า